падение цен на недвижимость - ага - щазз

[Waterbyte]

дспэшника набили.

двпэшника. большая разница, ибо ему пофиг на грибы. там фенолформальдегиды убивают не только грибы, но и всё окружающее. это как бумага в твоём любимом макдоналдце.

[Алексей K-K]

доходы и наличка друг к другу имеют отношение, конечно, только отнюдь не такое, как вам представляеццо. работу законов сохранения в замкнутых системах пока ещё никто не отменял. ну, кроме китайских инвесторов, разумееццо. да и те стремяццо скорее систему разомкнуть, чем законы начать нарушать.

Даже представить страшно, да?

[mamida]

ну-ну, еще чуть-чуть!

[Ringo]

ну-ну, еще чуть-чуть!

И не говорите! По всем прогнозам Миди, к 500-й странице должен произойти 2-3 кратный обвал на рынке. При этом, каким-то образом, экономика и доходы у людей, включая занятость (а значит покупательную способность), не пострадают. Ну, то есть пузырь лопнет, владельцы квадратов осознают, что слегка погарячились взять такие кредиты и скажут: "Ну и лады, выставлю с завтрашнего дня в 2-3 раза дешевле". А тут Миди с кэшем (банки ведь кредитов при таком ахтунге давать не смогут) - прямо из рента в 5-тысячник в метротауне за недорого и въедет

[Ringo]

это кондо в поко дом стоит рядом с ноября 1.9 мил и все стоит

Понятно. Тогда тянет. А то прочел как дом за такую цену, фигасе думаю

Чтобы цена на недвижимость упала на 50-70% - совершенно не нужно чтобы вся экономика упала на 50-70%. Надеюсь, это не надо пояснять...

А никто и не утверждает, что экономика должа осесть на 50% процентов. Речь идет о падении ВВП на проценты, каждый из которых кратен в соответствующей пропорции к уровню безработицы, когда миллионы теряют источники доходов. Просто ваш посыл фундаментально неверен. Не может привлекательный для всего мира рынок сразу осесть в разы или на десятки процентов, только "потому, что спекулянты". Скорректироваться, просесть, "выйти на полку" - может и в ближнеспрочной перспективе. Но так вот раз - и только недвижка накрылась - мечтайте дальше. На этом рынке и спекулянты, и парковщики, и иммигранты, и местные под низкий процент, а места (парадокс!) очень мало - все 2-3 города. Это сложный пирог. Чтобы он так разом и катастрофически накрылся много чего должно быть кроме "спекулянтов".

И что, вы считаете, что все эти люди каким то образом будут покупать дома за 1M+ или квартиры за 500К+? Кстати говоря (статистику я приводил): в последние 10 лет в Б.Ванкувер приезжает намного меньше людей в % отношении, чем это было раньше.

Про статистику вам уже сказано было - меньше читайте советских газет. Как ехали, так и едут, как парковались, так и паркуются. Да, 15%-й налог пугнул часть парковщиков в сторону Торонто, но это все процессы по уравниванию уровня в сосудах. А фича в том, что, в отличие от того как это было 30 лет назад, воду в сосуды все время подают извне и в приличных количествах.

[Meadie]

... Просто ваш посыл фундаментально неверен. Не может привлекательный для всего мира рынок сразу осесть в разы или на десятки процентов, только "потому, что спекулянты". Скорректироваться, просесть, "выйти на полку" - может и в ближнеспрочной перспективе. Но так вот раз - и только недвижка накрылась - мечтайте дальше. На этом рынке и спекулянты, и парковщики, и иммигранты, и местные под низкий процент, а места (парадокс!) очень мало - все 2-3 города. Это сложный пирог. Чтобы он так разом и катастрофически накрылся много чего должно быть кроме "спекулянтов".

Ну да, вырасти в два-три раза "потому что спекулянты" цены могут, а вот чтобы вернуться назад, хотя бы на половину, ну никак нет. В первый раз за всю историю пузырей в последние 400 лет... И надо же, как повезло этим "спекулянтам, парковщикам, иммигрантам" и т.д., что именно в этот город и именно в этом году они попали:)

Кстати, по поводу низкого процента: сегодня для получения типового моргиджа с CMHC страховкой (даунпеймент<20%) необходимо квалифицироваться по рейту 4.64%. Последний раз такой рейт был в 2008/9гг, когда цены в Б.Ванкувере были в полтора-два раза ниже чем сегодня (причем ванкуверский пузырь уже считался одним из самых больших пузырей в мире).

[Ringo]

Ну да, вырасти в два-три раза "потому что спекулянты" цены могут, а вот чтобы вернуться назад, хотя бы на половину, ну никак нет. В первый раз за всю историю пузырей в последние 400 лет... И надо же, как повезло этим "спекулянтам, парковщикам, иммигрантам" и т.д., что именно в этот город и именно в этом году они попали:)

Ваш основной просчет в том, что вы жаждите обвала цен в 2-3 раза в один присест, в то время как рост в 2-3 раза происходил далеко не за один год. На это лет 15 ушло. Даже если бы вы подсуетились лет 6-7 назад и то успели бы на подножку не самого последнего вагона заскочить. Ваш же посыл, что весь местный рынок - это рынок спекуляций, а потому может как-то "отдельно" навернутся ото всей остальной экономики неверен в корне. Навернутся может все что угодно, и даже в разы, но разом и вместе (включая ваш пэйчек или даже рабочее место).

Бренд Канады в его нынешнем виде (не только для спекулянтов, но и мигрантов) приобрел нынешний лоск буквально за последние 20-25 лет. Примерно за это же время у десятков миллионов потенциальных покупателей бренда из стран третьего мира появились средства благодаря глобализации. При чем тут 400 лет? Сто раз говорено уже было - не было в истории еще такого быстрого перемешивания финпотоков и благосостояния как за это короткое время. Если думаете, что фундаментально экономике угрозы нет, что зубрите слова коррекция, soft landing и т. п. Ну, а если вожделеете обвала недвижимости в разы, тогда и со все экономикой бабах. Очень вам это надо?

[Meadie]

...Ваш основной просчет в том, что вы жаждите обвала цен в 2-3 раза в один присест, в то время как рост в 2-3 раза происходил далеко не за один год. На это лет 15 ушло. Даже если бы вы подсуетились лет 6-7 назад и то успели бы на подножку не самого последнего вагона заскочить. Ваш же посыл, что весь местный рынок - это рынок спекуляций, а потому может как-то "отдельно" навернутся ото всей остальной экономики неверен в корне. Навернутся может все что угодно, и даже в разы, но разом и вместе (включая ваш пэйчек или даже рабочее место).

Я нигде не говорил про то, что сдутие пузыря будет безболезненным для экономики Канады и ВС. Напомню, что причиной кризиса 2008-9гг был именно пузырь на американском рынке недвижимости.

Когда лопнет пузырь, мы должны ожидать резкого роста безработицы (>10-15%). Значительная часть людей работающих в строительных отраслях останется без работы, у оставшихся существенно сократятся зарплаты. На любое рабочее место за "минималку" будет огромное количество желающих. TFW отправят домой, сократится иммиграция, иностранным студентам запретят подработки и т.д.
Гос.служащим придется подтянуть пояса, государство будет намного тщательнее относиться к сбору налогов. Владельцам дорогих домов, не платящим налоги в Канаде, скорее всего, придется забыть о пособиях для малоимущих. Поднимут налоги на незанятое жилье (такого жилья >8% в Б.Ванкувере), будут реально брать налоги с домовладельцев сдающих жилье в рент.

У меня нет никаких особых эмоций по поводу предстоящего кризиса: к нему нужно относиться как к неизбежности, такой, как например, приходу зимы после окончания лета и осени. С другой стороны, чем быстрее упадут цены и будут обанкрочены должники, тем быстрее начнется процесс роста.

[levak]

Миди вы выучили весь инет на тему пузырей в Ване..
Есть вопрос к вам как к специалисту:
А здесь хоть один раз был обвал цен,катастрафическое лопание пузыря за всю историю, начиная с золотой лихорадки??
Из моих разговоров со сторожилами никто такого не знает и не припомнит..
Да были года когда фсе стояло и не росло,были годы когда моргидж был дорогой....
Но чтоб пузырь на курорте лопнул, никто об этом не слыхал..Но может вы знаете...

[Алексей K-K]

Миди вы выучили весь инет на тему пузырей в Ване..
Есть вопрос к вам как к специалисту:
А здесь хоть один раз был обвал цен,катастрафическое лопание пузыря за всю историю, начиная с золотой лихорадки??
Из моих разговоров со сторожилами никто такого не знает и не припомнит..
Да были года когда фсе стояло и не росло,были годы когда моргидж был дорогой....
Но чтоб пузырь на курорте лопнул, никто об этом не слыхал..Но может вы знаете...

Ну так, каждые 300-400 лет местная недвижимость обновляется.

[levak]

каждые 300-400 лет местная недвижимость обновляется.

Но если тока местные винниту переедут скопом в солнечную якутию к братанам..

[akela]

Но чтоб пузырь на курорте лопнул, никто об этом не слыхал..Но может вы знаете...

Действительно, у нас же тут курорт, как мы могли об этом забыть! Океан тёплый, можно купаться круглый год. Много солнечных дней; зимой никогда не бывает снега и можно ходить в майке. Горячие минеральные источники - пей нарзан и принимай ванны.

[Meadie]

Миди вы выучили весь инет на тему пузырей в Ване..
Есть вопрос к вам как к специалисту:
А здесь хоть один раз был обвал цен,катастрафическое лопание пузыря за всю историю, начиная с золотой лихорадки??
Из моих разговоров со сторожилами никто такого не знает и не припомнит..
Да были года когда фсе стояло и не росло,были годы когда моргидж был дорогой....
Но чтоб пузырь на курорте лопнул, никто об этом не слыхал..Но может вы знаете...

In 1887, only a year after incorporation, Vancouver had 12 grocery stores and 16 real estate firms. The city’s first mayor, Malcolm McLean, was a real estate agent. But, in the late 1870s, before the arrival of the CPR, land in what is now downtown Vancouver sold for approximately $1.00 an acre. Previous to that, the West End itself was granted to Englishmen Samuel Brighouse, John Morton and William Hailstone for a total of 116 pounds (a sum thought to be so exorbitant that it earned them the nickname “The Three Greenhorns”). However, by 1886, with the announcement that Vancouver would be the home of the CPR’s coveted Western Terminus, property values skyrocketed, and suddenly a lot near Granville and Dunsmuir was selling for $400. By 1893, a lot in the same area sold for $1,100, and, by 1900, an adjoining lot went for roughly $4,250. Incredibly, by 1912, – at a time when wages were roughly 50 cents an hour, and a tailored suit cost less than $40 – a lot in the very same area was worth $725,000. Property speculation was so rampant that, when the first CPR land auction took place in 1886, (the railway was granted large tracts of land in exchange for extending their Western Terminus) Vancouver CEO Harry Abbott realized with dismay that speculators “had seized upon all the best sites without any intention of putting up buildings.” By 1889, proceeds from the sale of granted land in Vancouver had made the CPR more money than in all other company towns across the country, combined.

By 1912, the market was an orgy of borrowing, spending, and inflation, a place where real estate fever had even hit those who could least afford it; according to a 1912 survey conducted by the Ministerial Union of British Columbia (entitled “The Crisis in BC”), during a single week in October, more than 40% of the land-purchase applications received were from working-class people. Vancouver had become a place where, according to novelist Bertrand Sinclair, the common man would “go without lunch to make payments on plots of land in distant suburbs.”
...
However, the prewar boom was not to last. Between 1913 and 1915, following the U.S. stock market collapse, and resultant worldwide depression, Vancouver’s real estate bubble burst for the first (and possibly only) time; suddenly, commercial rents declined by 50%, and ordinary working people, no longer able to meet their obligations, defaulted on their loans. The city of South Vancouver went into receivership. The market was decimated. In fact, there is one recorded instance of a corner lot on Cambie and Broadway being listed for $90,000, and eventually selling for less than $8,000.

[bedi]

In 1887, only a year after incorporation, Vancouver had 12 grocery stores and 16 real estate firms. The city’s first mayor, Malcolm McLean, was a real estate agent. But, in the late 1870s, before the arrival of the CPR, land in what is now downtown Vancouver sold for approximately $1.00 an acre. Previous to that, the West End itself was granted to Englishmen Samuel Brighouse, John Morton and William Hailstone for a total of 116 pounds (a sum thought to be so exorbitant that it earned them the nickname “The Three Greenhorns”). However, by 1886, with the announcement that Vancouver would be the home of the CPR’s coveted Western Terminus, property values skyrocketed, and suddenly a lot near Granville and Dunsmuir was selling for $400. By 1893, a lot in the same area sold for $1,100, and, by 1900, an adjoining lot went for roughly $4,250. Incredibly, by 1912, – at a time when wages were roughly 50 cents an hour, and a tailored suit cost less than $40 – a lot in the very same area was worth $725,000. Property speculation was so rampant that, when the first CPR land auction took place in 1886, (the railway was granted large tracts of land in exchange for extending their Western Terminus) Vancouver CEO Harry Abbott realized with dismay that speculators “had seized upon all the best sites without any intention of putting up buildings.” By 1889, proceeds from the sale of granted land in Vancouver had made the CPR more money than in all other company towns across the country, combined.

By 1912, the market was an orgy of borrowing, spending, and inflation, a place where real estate fever had even hit those who could least afford it; according to a 1912 survey conducted by the Ministerial Union of British Columbia (entitled “The Crisis in BC”), during a single week in October, more than 40% of the land-purchase applications received were from working-class people. Vancouver had become a place where, according to novelist Bertrand Sinclair, the common man would “go without lunch to make payments on plots of land in distant suburbs.”
...
However, the prewar boom was not to last. Between 1913 and 1915, following the U.S. stock market collapse, and resultant worldwide depression, Vancouver’s real estate bubble burst for the first (and possibly only) time; suddenly, commercial rents declined by 50%, and ordinary working people, no longer able to meet their obligations, defaulted on their loans. The city of South Vancouver went into receivership. The market was decimated. In fact, there is one recorded instance of a corner lot on Cambie and Broadway being listed for $90,000, and eventually selling for less than $8,000.

Миди, а вы сами читали что постили?

following the U.S. stock market collapse, and resultant worldwide depression,

Ринго прав: чтобы тут колапснулось, должно произойти что-то глобальное.
Вит тогда это было U.S. stock market collapse, and resultant worldwide depression
Просто так не колапснется.

[Vims]

Ринго прав: чтобы тут колапснулось, должно произойти что-то глобальное.
Вит тогда это было U.S. stock market collapse, and resultant worldwide depression
Просто так не колапснется.

Трамп на глобальное не тянет?