Про газ который отключают ...

[Gatchinskiy]

this is matter of goodwill of both sides.Since both sides show lack of progress that satisfy both parties, the third party is needed. Similar to ombudsman practice. Otherwise, russia and ukraine will do things that are far away from gas discussing.

Украину понять можно, что платить по-европейски не хочется ... но $65 (по сравнению с $230) тоже звучит не в хорошем тоне ...

Украина назвала свою цену на газ

'Украина согласна платить 65 долларов за тысячу кубометров российского газа. Как пишет "Корреспондент.net", такую цену назвал министр топлива и энергетики республики Иван Плачков. По словам Плачкова, это "средневзвешенная цена", по которой Украина покупала газ последние 10 лет. ...'

[Malysh'ka]

BoosteR, а почему Вы по-русски не хотите писать?

[Gatchinskiy]

it is very confusing comparison....

you had a choice - gelaendewagen or few other models and brands from different sourses... it is called free market. several buyers, several sellers, low barriers to entry..
Now imagine no other cars is available. Only gelandewagen. from only one dealer. Will be price what you pay right now???

... насколько я слышал, российский газ составляет только одну третью всего потребляемого украинского газа ... так что дилеры есть ... ... вопрос, что если они захотят купить его у других источников там $50 не попросят, а наверняка зарядят даже больше чем Россия ... чудес не бывает ...

[old man]

Вообще то так как это происходит вызывает больше вопросов , чем ответов. Возбуждают общественное мнение, у каждого своя правда и полуправда. Одни говорят "наш газ, почем хотим по тому и продаем" хотя и явно лукавят при этом, другие говорят "наша труба, можем брать все что в ней есть". Спор двух "хозяйствующих субъектов" , как любит говорить ВВП, который лишний раз доказал, что как только государство начинает рулить экономикой ничего хорошего из этого не получается. Прямо новогодний детектив, нагнетают - вот отключим, вот уже отключаем, вот уже отключили с утра до вечера по телевизору. Хоть бы хорошую новогоднюю передачу сделали , а то одна тошниловка, АБП и Петросян, и так их каждый день видишь с утра до вечера. Не договорился Газпром с Нафтой, есть международный арбитраж . Дак нет же устроили политическую гнусность, Путин с экрана прямо так озабочен судьбой братского украинского народа, слезу прошибает.

[BoosteR]

"...BoosteR, а почему Вы по-русски не хотите писать?"

new keyboard, but without Russian syllables. Too lazy to attach stickers.
Sorry for possible inconvenience.

[Gatchinskiy]

... да, я тогда был не прав думая, что для Турции газ стоит $100, на самом деле дороже чем для Украины ...

'Он опроверг информацию о том, что цена российского газа для Турции якобы составляет $100. По словам топ-менеджера "Газпрома", с 1 января цена на российский газ для Турции составляет свыше $260.'

[дядя Вова]

я все-таки подозреваю что ты шутишь.

"Льготное"? Типа, принимай мой ультиматум, а я, так и быть, отложу его действие на три месяца. Но сдавайся сегодня вечером....

"Льготное", ... рыночные цены как для большинства стран Европы, даже поменьше (e.g. Румыния $280) и отсрочка на 3 месяца, по-поводу Турции я читал из выступления Ющенко, поэтому до конца не уверен ... и почему они думают что цены заряжена, она же почти Европа и больше не СНГ?

как правильно заметили вопрос содержит часть ответа

итак цена газа для Румынии $280 и для Венгрии почти тоже

только газ им продает ... Украина, здорово да
покупает по 50 а продает по ...

[BoosteR]

“... насколько я слышал, российский газ составляет только одну третью всего потребляемого украинского газа ... так что дилеры есть ... ‘

This is an illusion. All gas comes to ukraine from gazprom and turkmenia through ONE pipeline operated by ONE company. In this case one of gas suppliers happened to be the sole pipeline owner, and as a consequence, this ONE supplier controls all gas pseudo-market. (I don’t think you are seriously consider norway, that doesn’t have any available extra gas for sale, as a gas supplier to south east part of eurasia)
…Сообщение от замглавы Газпрома Медведева о прекращении поставок туркменского газа в Украину, соответствует реальности. Это происходит потому, что здесь контроль в руках Газпрома, и он таким образом усиливает давление на Украину - политическое и экономическое давление, чтобы Украина согласилась на повышение цены… Об этом в интервью Украинской службе Би-Би-Си заявил представитель австрийских соучредителей «РосУкрэнерго» Вольфганг Путчек . …”

To be objective, I need to point that the same is true of ukraine with its own transit pipeline to west part of europe. Thus; we are talking about two monopolies taking stance. Since both monopolies are state owned monopolies (by definition), this is not ordinary economical conflict as most of us wanted it to be. This is pure political-economical situation that due to certain circumstances has brought two countries to deadlock, that brings direct economical unrest to other countries as well. Consequences will be unfavorable for ALL parties (including third ones), therefore I mentioned earlier that the third party is needed ASAP.

I am not discussing what side of the conflict has more morons, “thieves”, “blackmailer” etc or what the price supposed to be. This is kind of state directed entertainment to keep population busy with soap operas.
All written above is a note that gas market and car market as mentioned in your example is not the same. And regulation of this situation is way different as you would do in car sale business.


I hope I did not insult anybody’s feelings.
-------------------------------------------------------------------------------------
P.S. All conflicts are caused by egos.

[Газонокосильщик]

Причина газового конфликта таже "Почему Джордж Буш президент?"
" штаты на деле воплотили призыв большевиков привлечь кухарок и дворников к управлению государством"
С Украиной случай ешё тяжелее И кухарка и дворник понимают, что нужно хорошо готовить и чише мести, чтобы денежку получить.
Вовсе не нужно быть Rocket scientist-ом, чобы допереть что 50 баксов за газ не совместимы с украинской политикой в отношении с Россией.
А так называемую справедливую цену никакой формулой не подсчитаешь, её только маркет определит. Поинтесесуйтесь почём сейчас газ в Европе. К 500 подскочил из за газовой войны.
Ешё хочу добавить, что это не Иван Миколе газ перекрыл. Непереводите конфликт двух компаний или двух правительств на народ. Паны дерутся, а народ страдает, что тоже не новость
С Новым Годом, С Новым Газом!

[дядя Вова]

Причина газового конфликта
С Новым Годом, С Новым Газом!

вот по моему одна из причин
http://www.regnum.ru/news/562614.html

[Gatchinskiy]

... кстати, Россия не плохо подстраховалась с черноморским флотом, аж на 20 лет ..., поэтому наверное и такое спокойствие держут при повышении цены на газ ...

'Плата за аренду объектов Черноморского флота на Украине не может быть пересмотрена. С таким заявлением выступил вице-премьер, министр обороны России Сергей Иванов.

В интервью телеканалу "Россия" он подчеркнул, что соглашение о базировании Черноморского флота было заключено в 97-м году на 20 лет и в нем четко говорится, что плата со стороны России составляет фиксированную сумму ...'

[CdR]

'Плата за аренду объектов Черноморского флота на Украине не может быть пересмотрена. С таким заявлением выступил вице-премьер, министр обороны России Сергей Иванов.

Украина може апеллировать к тому, что договор Москвой не соблюдается.
Неурегулированных и скользких моментов там не меньше чем с гаховым договором.

[Earl Grey]

Российские СМИ почти не упоминают об "элегантно" проведенной операции "удавка": за несколько дней до НГ Газпром подписал соглашение с Туркменистаном о покупке "излишков" газа у Туркмен-баши (по цене, кажется $60 ).

Украина имеет договор с Туркменистаном тоже - она покупает там даже больше чем у России.

Так вот с Нового Года Россия почему-то утверждает что весь газ, поступающий в российскую трубу из Т-на, поступает исключительно для России, и, соответственно, не переправляет его далее на Украину.

Украина же продолжает отбор принадлежащего ей туркменского газа из трубы. Т.е. делает для Европы ту же козу, что и Россия ей

[Zy]

Мне кажется, спор беспредметный. Как там у Черчиля? У Британии нет постоянных друзей, а есть постоянные интересы. Были интересы на Украине - был газ по 50, теперь нет интересов - будет хоть тысячу. И не Россия первая и не Россия последняя. Вон штаты Кубу душат просто так, потому что не нравится. А с Украиной еще и деньги теряются. Их, правда, и так девать уже некуда, но не от жадности, а впрок. И никуда Украина не денется - революция революцией, а Европе в Россиией по газу спорить не с руки, так что поддержки оттуда Ющенко не получит.

Да и не надо по большому счету: спосирование собственной экономики делает ее неконкурентноспособной. По-любому когда-нибудь платить придется, так что чем раньше, тем лучше.

[Earl Grey]

Так никто и не спорит. Или ты про Россию и Украину?

Они-то точно до чего-нибудь договорятся (точнее их убедят договориться ).