КЕМЕРОВО

Вопросы международной политики.
Ответить
tuda_i_obratno
Маньяк
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение tuda_i_obratno »

Шлоссберг
Погибшие в Кемерове стали жертвой полного отсутствия ценности человеческой жизни в России

25 марта принесло в нашу страну одну из крупнейших трагедий XXI века. Десятки людей (точное число не известно до сих пор), в большинстве своём дети, погибли мученической смертью на пожаре в торгово-развлекательном центре в Кемерове. Со времён Беслана в России не было такой всепоглощающей трагедии. Сострадание, скорбь, отчаяние, бессилие и гнев переполнили людей. Каждый человек представил себя, своих детей и внуков в этом аду. И ясно понял: на месте погибших мог быть любой из нас в любом городе в нашей стране. Жизнь в России не приспособлена для людей. Тотальная бесчеловечность смертельна. Она и стала главным убийцей.
Если попытаться одним словом обозначить состояние Российского государства сегодня, то это слово есть: мафия. Это не эмоциональное и образное, а очень конкретное состояние власти, когда она не представляет людей и не защищает интересы граждан абсолютно, потому что никак от них не зависит и не слышит их. Власть в мафиозном государстве существует не для людей. Мафия – это такое устройство государства, при котором народ является для власти чужим, а жизнь рядового человека не является государственной ценностью.

Мафия объединена сугубо корыстными интересами, её формула: деньги – власть – деньги. Все государственные институты мафия ставит на службу себе, в том числе спецслужбы, правоохранительные органы, суды. Эти институты становятся не защитниками людей, а насильниками.

Бизнес покупает власть. Власть покупает бизнес. Крышевание бизнеса, личный бизнес чиновников и правоохранителей, взятки как форма повседневных деловых отношений стали универсальным языком мафии. Коррупция – это цемент мафиозного государства.

В этих отношениях нет места интересам людей: естественным правам и свободам человека, безопасности, благосостоянию, личному счастью.

Жизнь рядового человека в мафиозном государстве не стоит ничего.

Кемеровский торгово-развлекательный центр «Зимняя вишня» – яркая и страшная модель всей современной России, где всё построено на коррупции, начиная с воровской перестройки здания украденной кондитерской фабрики, но всё выглядит (выглядело) на картинке красиво и привлекательно, радостно и бодро. Пока не пришла беда.

Главный вопрос не в том, как в здание пришел огонь, этих вариантов может быть много. Главный вопрос в том, что в этом здании было приспособлено для спасения людей, как вёл себя его персонал, от тёток на входе в кинозалы до охраны, чем думали о рисках для жизни людей собственники, арендаторы, менеджеры и «специалисты по пожарной безопасности» – все те, от кого зависит (зависела) жизнь людей, жизнь беззащитных детей.

Люди доверили свою жизнь и жизнь своих детей коррупционерам и тотально безответственным людям. И это стоило им жизни.

Я не знаю, что должно произойти в нашей стране, чтобы подлинный ужас обуял тех, кто построил мафиозное государство. Страшно писать, но, думаю, что даже если этот ад коснется их лично, они не изменятся.

Все знают, кого охраняет и кого защищает мафиозное государство.

Все знают, кто его хозяин.

И вот невинные дети горят в адском пламени, а на «главных каналах страны» идут фильмы и «политическое шоу», на котором «лицо» российского проституированного телевидения Владимир Соловьев с торжествующей улыбкой на весь мир говорит о том, что «статус великой державы определяется вовсе не экономикой, а возможностью уничтожить весь мир».

И в этом эфире говорилось о «великой победе 18 марта».

А в это время сгорали дети в Кемерове.

Их убило российское мафиозное государство, платным соловьем которого является Владимир Соловьёв. Он стал лицом и голосом государства-самоубийцы, уничтожающего своих детей. Лицом подлости и лжи.

25 марта стало днём пожизненного позора российского телевидения.

Миллионы людей в эти дни объединило требование ПРАВДЫ о трагедии.

Кемеровский кошмар не замолчали только потому, что это не позволили сделать люди. Парень, который страшной ночью с 25 на 26 марта вёл стрим с радиопереговорами пожарных, и все честные СМИ России ссылались на эти голоса из ада. Но в первую очередь не позволили замолчать смерть родные и друзья погибших, их соседи и товарищи по работе. Кемерово встало за своих сожженных мафией детей.

И вместе с ним стала подниматься вся страна. Вся живая Россия, потому что все сгоревшие дети – это наши дети. И все живые дети – это наши дети. Они ещё живы. Их ещё можно защитить, их можно спасти от мафии.

Миллионы людей получили в эти дни ожог сердца. Миллионы людей плакали, писали, требовали.

Это этих людей испугался Путин и прилетел в Кемерово.

И все увидели, как впавший в маразм губернатор Кузбасса Аман Тулеев просит прощения у президента (не у людей!) за то, что случился пожар и благодарит (!) президента за то, что он лично позвонил ему (не к народу вышел!) и выразил соболезнования: «Владимир Владимирович, Вы лично звонили мне. Еще раз спасибо великое. Прошу прощения лично у Вас за то, что случилось на нашей территории».

И все увидели, как Тулеев говорит Путину, что на площади перед краевой администрацией собрались «человек двести, это не родственники погибших, это постоянные бузотёры». На площади в это время стоит несколько тысяч человек, которые требуют отставки Тулеева и выхода Путина к народу. «Где король? Почему не здесь, почему в тепле?» – кричат люди.

К ним не выходят ни Путин, ни Тулеев. Но приезжает ОМОН, который берёт логово властей под охрану.

И все увидели, как заместитель Тулеева, его вероятный преемник, Сергей Цивилёв, партнер Геннадия Тимченко по угольному бизнесу, только 2 марта назначенный заместителем губернатора, кричит в лицо Игорю Вострикову: «Вы пиаритесь на трагедии!». У Игоря Вострикова сгорели заживо в «Зимней вишне» жена, сестра и трое детей (2, 5 и 7 лет).

Потом, когда Сергей Цивилев узнал, с кем говорил, встал перед народом на колени: «Простите, Христа ради!» Простят?

В эти дни стало на медицинском уровне очевидно, насколько российская власть бесчувственна, неспособна к состраданию и сопереживанию, какая пропасть недоверия разделяет эту власть и людей.

Все увидели за эти несколько скоротечных дней, как оно выглядит, как оно пахнет – мафиозное государство. Оно пахнет детской смертью в огне.

Общенациональный траур объявлять не планировалось: погибших (по официальным данным) меньше ста человек, а по российским чиновничьим канонам это число не «тянет» на общенациональный траур.

И поездка Путина в Кемерово тоже не планировалась, но когда 26 марта стало известно, что народ выйдет на площадь, он прилетел. Не к народу – к разлагающемуся во всех смыслах Тулееву.

Люди не успокоились. Более того – возмутились еще сильнее. Путин встретился только с делегацией возмущенных протестующих и пообещал им, что «всё будет сделано». Эта встреча не планировалась, но не провести хотя бы её было уже невозможно. Народ был в ярости.

Постыдная и циничная двухдневная пауза с объявлением общенационального траура переполнилась народными слезами, и эти слезы прорвали бетон равнодушия. По всей стране стали стихийно появляться народные мемориалы памяти погибших. Власти нескольких регионов и городов объявили траур солидарности. И это выглядело уже солидарностью протеста.

Стало абсолютно и беспощадно ясно, что при отсутствии воли президента народ сам объявил народный траур по убитым. «Я объявляю общенациональный траур» – писали люди на своих страницах в социальных сетях.

И только после этого Путин объявил государственный траур, который стал не только запоздалым признанием масштаба человеческого горя, но и капитуляцией перед силой народного гнева.

Народ заставил Путина признать государственный масштаб народной трагедии.

18 марта никто уже не вспоминает. Но все говорят о 25 марта.

26 марта 2000 года Владимир Путин впервые был избран президентом России. 26 марта 2018 года государство Владимира Путина отметило своё физическое совершеннолетие. Оно планирует жить долго.

18 марта казалось, что это государство вечно. А 25 марта стало ясно, что оно смертно.

И ждёт его геенна огненная.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47951
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение Waterbyte »

шлоссберг, конечно, тоже тот ещё фрукт. но он прав в том, что с россией может в любой момент произойти то же самое, что произошло с этим несчастным торговым центром: она может погибнуть в результате несчастного случая. не из-за "врагов", нет, сама по себе. ещё есть время это предотвратить. и начать надо не со спринклеров, а с сигнализации. потому что именно она уже давно и прочно отключена, увы. заблокирована ломиком, как защита того самого реактора в чернобыле.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение LeoV »

Смешно вас тут всех читать. С Россией ничего не случится, она так и будет существовать через пень-колоду, приторговывая нефтью и газом, и грозя остатками ядерного оружия. А жизнь человеческая на Руси никогда ничего не стоила, ни взрослая, ни детская. Уйдет Путин, прийдет кто-то другой, а менталитет останется.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47951
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение Waterbyte »

LeoV писал(а):А жизнь человеческая на Руси никогда ничего не стоила, ни взрослая, ни детская.
так потому и не стоила, что всякий раз приходили нытики и мямлили что-то про особенную стать и менталитет. всю историю просмотрите со времён калиты - и увидите этих нытиков. это как раз тот самый ломик, про который я говорил.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение pin »

LeoV писал(а):Смешно вас тут всех читать. С Россией ничего не случится, она так и будет существовать через пень-колоду, приторговывая нефтью и газом, и грозя остатками ядерного оружия. А жизнь человеческая на Руси никогда ничего не стоила, ни взрослая, ни детская. Уйдет Путин, прийдет кто-то другой, а менталитет останется.
Вот-вот. Самый трезвый взгляд. Увы.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение LeeVan »

"...Следственный комитет должен не допустить возникновения паники из-за распространения в социальных сетях недостоверной информации о пожаре в Кемерово, заявил президент Владимир Путин. Он назвал также, кому выгодны эти вбросы..."
клиника.
Собери информацию о тех, кто там был.
Создай вебсайт для регистрации запросов и сообщении о пострадавших.
Вывеси на всеобщее обозрение.
И никаких вбросов не будет по определению.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение tasko »

LeeVan писал(а):Вывеси на всеобщее обозрение.
И никаких вбросов не будет по определению.
Руководству это надо еще меньше чем слухи.
Пусть лучше слухи чем правда.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43480
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение Stanislav »

levak писал(а):
Насчет количества трупов. Имхо, тут недоразумение. Власти оперируют цифрой, предоставленной службами. Это явно неполное число жертв, поскольку кого-то не нашли, кто-то сгорел дотла. Короче, это минимально достоверное количество. Даже не думаю, что власти что-то скрывают, хотя и это возможно.
У людей нет достоверных цифр, а есть только расчеты и здравый смысл. Есть страх и ярость. Люди преувеличивают. Это можно понять.
Мне кажется раздувание события делается в политических целях ..Снять старых управил, назначить новых..
Потому-што суматоху в наше техногенное время было бы просто погасить фактами..
Послали бы шестерок кгбэшников не телефоны с фотками отнимать, а по школам откуда привезли детей..
Составили бы список скоко уехало, скока вернулось..
Выставили бы всех детей на школьное крыльцо, сфоткали бы их, вот весь состав в наличии..
Пидары из МЧС у них есть списки количества черных мешков, вот они никто не воспользовался ими, лежат у углу..
Скока гробов истрачено..Скока звонков оттуда поступило..Скоко пассажиров было в автобусах, ведь они наверняка стояли ждали людей..
Да десятки способов есть унять слухи ... :alco:
Но ведь кому-то это выгодно, на руку, как и при Сталине..
Сделал донос на начальника, стал начальником...Тоже и щас, уволили начальников, замы тока будут рады..
Лева, о чем вы? Еще даже завалы не разгребли... По каким школам - разве кто-то вел списки школ, разве там были только школьные группы?
В морге лежит ХХ трупов - это все, что пока можно достоверно сказать. Еще ХХХ трупов лежит под завалами или вообще сгорело дотла. Гробов еще нисколько не истрачено - первые похороны - 15 человек - сегодня. Что вам дает инфа: "15 гробов истрачено"?
Но есть люди, которым хочется, чтобы жертв было как можно больше - тогда их посты про "ужасного" Путина будут более весомо выглядеть в инете. Эти люди совсем охренели (в том числе и некоторые каморочники) - они готовы положить на алтарь своей гребаной "священной борьбы" с Путиным даже обгорелые детские трупы...
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30791
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение elena S. »

«Путинские» и «фейки»
На стихийном митинге 27 марта Игорь Востриков, потерявший в пожаре всю семью, предложил зарегистрировать электронную почту, на которую кемеровчане смогут присылать информацию о своих погибших близких: многие собравшиеся на митинг не верили, что реальное количество жертв соответствует объявленному властями. Одним из ответственных за проверку данных, присланных на этот адрес, стал Максим Учуватов, активист местного отделения Объединенного народного фронта. Вечером 28 марта он рассказал «Медузе», что обнаружил в полученных письмах «фейки»: «Например, приходят данные, что пропали две внучки, в письме оставлен номер бабушки. Мы звоним по этому номеру, а трубку берет какой-то мужчина и говорит, что понятия не имеет ни о каких внучках. Понятно, что это вброс».

По словам активиста, данные, собранные с помощью почтового ящика, будут проверять сотрудники МВД и администрации города. «Если родственники пишут, что человек пропал, мы будем приходить к нему домой и все узнавать о нем. А то, может быть, кто-нибудь отправит родственника на год в какой-нибудь Новокузнецк, его объявят пропавшим без вести, и семье заплатят за якобы пропавшего в пожаре. А на Алтае с пятью миллионами можно очень безбедно прожить», — продолжает Учуватов (родственники погибших должны получить миллион от местных властей, миллион от федеральных и еще три миллиона от совладельцев «Зимней вишни»). Сколько сейчас человек в списке, составленном на основе данных электронной почты, Учуватов «Медузе» говорить отказался.
https://meduza.io/feature/2018/03/28/ka ... iy-pranker
dromer
Пользователь
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 май 2011, 00:21

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение dromer »

pin писал(а):
LeoV писал(а):Смешно вас тут всех читать. С Россией ничего не случится, она так и будет существовать через пень-колоду, приторговывая нефтью и газом, и грозя остатками ядерного оружия. А жизнь человеческая на Руси никогда ничего не стоила, ни взрослая, ни детская. Уйдет Путин, прийдет кто-то другой, а менталитет останется.
Вот-вот. Самый трезвый взгляд. Увы.
Ну вот у меня лично еще есть небольшая надежда на роль личности в истории государства. в Сингапуре как избавились от коррупции? И как рванули вверх из-за этого..
dromer
Пользователь
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 май 2011, 00:21

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение dromer »

LeeVan писал(а):
"...Следственный комитет должен не допустить возникновения паники из-за распространения в социальных сетях недостоверной информации о пожаре в Кемерово, заявил президент Владимир Путин. Он назвал также, кому выгодны эти вбросы..."
клиника.
Собери информацию о тех, кто там был.
Создай вебсайт для регистрации запросов и сообщении о пострадавших.
Вывеси на всеобщее обозрение.
И никаких вбросов не будет по определению.
Психоз с сотнями погибших произрастает из-за кризиса доверия к власти. Люди знают что власть наладила тихую систему утилизации вояк вернувшихся в гробах из Донбасса. Вот поэтому и началось: а давайте пошлем инициативную группу по всем моргам, хладокомбинатам и кладбищам города.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30791
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение elena S. »

Stanislav писал(а): Но есть люди, которым хочется, чтобы жертв было как можно больше - тогда их посты про "ужасного" Путина будут более весомо выглядеть в инете. Эти люди совсем охренели (в том числе и некоторые каморочники) ..
Когда Павел говорит о Петре ( o людях), мы узнаем о Павле больше, чем о Петре (о людях)
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение Marmot »

Блиин, они что без указаний президента уже вообще ничего делать не могут, или не хотят:
https://www.gazeta.ru/social/news/2018/ ... 5534.shtml
Президент России Владимир Путин поручил найти человека, который подписал документ об осмотре кемеровского торгового центра «Зимняя Вишня» в 2016 году, передает РИА «Новости».

Об этом он сказал на встрече с главой Следственного комитета Александром Бастрыкиным и министром здравоохранения Вероникой Скворцовой.

По словам Путина, он посмотрел документ об осмотре здания в 2016 году, «в том числе, сотрудниками противопожарной службы».

«Что прочитал? Странно даже звучит: «без замечаний», — сказал Путин.

Он поручил найти эту бумагу и посмотреть, «кто подписывал» ее.
Roddem
Житель
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 21:42
Откуда: Владивосток - Муди

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение Roddem »

LeeVan писал(а):
"...Следственный комитет должен не допустить возникновения паники из-за распространения в социальных сетях недостоверной информации о пожаре в Кемерово, заявил президент Владимир Путин. Он назвал также, кому выгодны эти вбросы..."
клиника.
Собери информацию о тех, кто там был.
Создай вебсайт для регистрации запросов и сообщении о пострадавших.
Вывеси на всеобщее обозрение.
И никаких вбросов не будет по определению.
так там первым делом мчсники селлы у народа отбирали чтоб не фотали и всех под подписку о неразглашении - как в лучших традициях - я хз как это возможно в наше интернетное время
и что это за практика закрывать в кинотеатре снаружи - ладно взрослые могут потерпеть ну а детям в тубзик кажд 5 мин надо !???
почитал про эту бывш кондит фабрику - так там текла крыша с незапамятных как переделали в молл и девочки с ведрами там бегали после дождя .... дело времени . палка о двух концах - дорогу малому среднему бизнесу / проверяющие пожарных санпедстанций злоупотребляют ...
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: КЕМЕРОВО

Сообщение LeeVan »

Roddem писал(а):
LeeVan писал(а):
"...Следственный комитет должен не допустить возникновения паники из-за распространения в социальных сетях недостоверной информации о пожаре в Кемерово, заявил президент Владимир Путин. Он назвал также, кому выгодны эти вбросы..."
клиника.
Собери информацию о тех, кто там был.
Создай вебсайт для регистрации запросов и сообщении о пострадавших.
Вывеси на всеобщее обозрение.
И никаких вбросов не будет по определению.
так там первым делом мчсники селлы у народа отбирали чтоб не фотали
и чего тогда горлопанить о фейках?
Сами же и способствуют.
Собрал базу данных, проверил, действительно ли есть такие люди, проверил где они были в означеное время.
Вполне посильная работа для МВД и журналистов. Сами же родственники пострадавших и помогут, заодно подскажут кто там еще был.
Опубликовали телефоны на прием информации, склепали базу данных кто, где, в каком состоянии, в какой больнице-не больнице, сколько неопознаных. Сравнили число неопознаных с числом заявленых как пропавшие, и так далее.
Зачем на пустом месте делать проблему?
Такая информация за двое-трое суток собирается элементарно. Непонятных случаев будет минимум, с ними разобраться уже тщательно.
Ответить