Монстры хард-рока

El Comandante

Slade, Nazareth, Judas Prist - класичный хард на вскидку. Jethro Tull, King Crimson -немного из другой оперы, но из того же (почти) времени. В качестве фильтра - Uriah Heep только первые альбомы до High and Mighty; Rainbow - первые два, остальные есть повторение того что уже было

Котяр · Сообщение **Котяр** » 16 июн 2006, 17:48

сравнивать можно всех, особенно если понимаешь что они поют

раньше (в детстве/юности) на это не обращали внимания, потому как не понимали

а сейчас, когда инглишь есть, по-новому можно всех оценить

какой, именно, мессэдж до тебя пытаются донести исполнители, не взирая на музыку

очень многих переоценил по-новому, когда переслушал

Котяр · Сообщение **Котяр** » 16 июн 2006, 17:57

El Comandante писал(а):Slade, Nazareth, Judas Prist - класичный хард на вскидку. Jethro Tull, King Crimson -немного из другой оперы, но из того же (почти) времени. В качестве фильтра - Uriah Heep только первые альбомы до High and Mighty; Rainbow - первые два, остальные есть повторение того что уже было

можно еще по наследию, типа: DP -> Ian Gillan Band -> Rainbow -> Whitesnake -> Blackmore's Night

BS -> Ozzy -> Rainbow -> R.Dio и т.д.

Zy · Сообщение Zy » 16 июн 2006, 22:12

Назарет - это само собой, а джетро талл - это вообще отдельное явление, и по-моему к харду его никак отнести нельзя. Остальное на заметку, спасибо.

А слова лучше не слышать, очень мало людей на свете может сказать что-то умное. Музыка - наиболее абстрактное из искусств, не надо его портить конкретикой и тем более "месаджами".

shmantrik · Сообщение **shmantrik** » 16 июн 2006, 22:37

слишком общие разговоры о группах, часто под одним именем пели совсем разные люди.
у Uriah Heep мне лично нравятся тольк их цикл волшебников Девида Байрона:
The.Demons.and.Wizards и The.Magician's.Birthday
остальное все очень так себе

общепринято что Black Sabbath выехал на имени Оззи Осборна и его вокале. но поскольку я Оззи не перевариваю, то для меня они навсегда вошли под именем Dio и 2-х альбомов которые он с ними выпустил Heaven and Hell и Mob Rules.
Кстати Дио еще пел в Rainbow по приглашению Блекмора где сделал несколько классических альбомов, так и еще в своей собственной группе Дио.

Такие веще как Deep Purple, Pink Floyd, LedZeppelin, ACDC это классика потому что поддерживали свой стиль, марку и узнаваемость на протяжении десятилетий как и Роллинги с Джагером.
Только ACDC от них стоит опять же на мой взгляд пониже, из за своей деревенской простоты. Все таки их 3 аккорда не позволяют их причислить к настоящим классикам как остальных.

Zy · Сообщение Zy » 16 июн 2006, 22:47

Я. конечно, сильно извиняюсь, но на мой взгляд у них у всех три аккорда

shmantrik · Сообщение **shmantrik** » 16 июн 2006, 22:54

ну, начинается пижонство...

El Comandante

Котяр писал(а):сравнивать можно всех, особенно если понимаешь что они поют раньше (в детстве/юности) на это не обращали внимания, потому как не понимали а сейчас, когда инглишь есть, по-новому можно всех оценить какой, именно, мессэдж до тебя пытаются донести исполнители, не взирая на музыку очень многих переоценил по-новому, когда переслушал

гы

))
если послушать Smoke on the Water -
"Вот мы едем на студию записываться
но какой то придурок - фанает Заппы
Зажег фаер и спалил студию дотла -
дым над водой (Женевское озеро - прим пер)
и огонь в небе......."
вобщем как у чукчи - что вижу о том и пою

El Comandante

shmantrik писал(а):...у Uriah Heep мне лично нравятся тольк их цикл волшебников Девида Байрона:
The.Demons.and.Wizards и The.Magician's.Birthday
остальное все очень так себе

А ты слышал исполнение в живую Circus вместе с Андерсоном???
Мне вот Котяр записал (мега респект) - Супер!

El Comandante

Кстати Дио еще пел в Rainbow по приглашению Блекмора где сделал несколько классических альбомов, так и еще в своей собственной группе Дио.

не совсем так - Блекмор нашел на помойке мало известную группу с Дио, записал с ней пару-тройку очень удачных альбомов, после чего Дио сначала с БС а потом и самостоятельно стал их клонировать. В принципе, слушать можно.

Zy · Сообщение Zy » 17 июн 2006, 09:39

ну, начинается пижонство...

Да ну правда - музыка примитивная. Я не сказал - плохая, мне кое-что очень даже понравилось, но очень предсказуемая.

shmantrik · Сообщение **shmantrik** » 17 июн 2006, 11:53

Zy писал(а):
ну, начинается пижонство...
Да ну правда - музыка примитивная. Я не сказал - плохая, мне кое-что очень даже понравилось, но очень предсказуемая.

что значит примитивная? а фолк музыка примитивная? какие нибудь тувинские напевы. или индейцы племени сиу
а церковная музыка, 10 11 12 век, лютня какая нибудь? у меня есть дисков 5 лютневой музыки, так даже ACDC рядом намного более разнообразны.

на мой взгляд есть разные каноны. и в каждом каноне набор возможных форм выражения.
мне 3 аккорда у ACDC тоже очень нравятся, но в рамках хард рока они очень под простачков косят.
а возьми какие нибудь выверты у Пинк Флойд и сравни - совсем по другому.
или Happy birthday dear magician у Урии Хип.
ну и понятно на мой взгялд, что их надо между собой сравнивать, а не с классикой, фолком или джазом

Zy · Сообщение Zy » 17 июн 2006, 19:56

что значит примитивная?

Значит, что рамки очень узкие.

а фолк музыка примитивная?

Конечно. Народ в массе не имеет ни особого слуха ни особых музыкальных талантов. Так что остается только самое лучшее, но не очень сложное, иначе это будет невозможно сохранить, воспроизводя силами народа, т.е. это не будет народной музыкой.

выверты у Пинк Флойд

Пинков я серьезно не воспринимаю, по-моему, это как бы лубочная музыка: вроде как есть сильная заявка, но - обосрались. IMHO, естественно.

ну и понятно на мой взгялд, что их надо между собой сравнивать, а не с классикой, фолком или джазом

Это почему ж это? Прогрыватель воспроизводит любую музыку, и слушать я могу любую, так что я сравниваю музыку, которую я могу услышать, поэтому Deep Purple по сравнению с, например, Ниной Симон и есть три аккорда. Это не хорошо и не плохо, просто констатация факта.

Вот сейчас я слушаю самую тупую и примитивную группу всех времен и народов - The Beatles.

Moskit · Сообщение **Moskit** » 18 июн 2006, 09:25

Zy писал(а):Концерт с оркестром я слышал. На мой взгляд не надо пытаться рокерам лезть в классику...

Ну во-первых Лорд - выпускник консерватории, и не очень понятно, почему бы ему туда не лезть, тем более что классика тут ни при чем. Хотя есть там и классика с той же самой Сэм Браун, как и в 70-м

Во-вторых это как раз очень интересный и чуть ли не единственный успешный пример использования хард-группы в качестве как бы одного из инструментов оркестра, в проекте, который изначально под это написан (а не сопровождение оркестром как у Металлики, полная порнография в результате). Очень органично как раз, это как расширенный симфонический оркестр. Я имею в виду конечно не весь концерт, а только те две вещи, которые Лорд специально написал, не помню названий, но там не ошибиться.

Zy · Сообщение Zy » 18 июн 2006, 10:19

Ну во-первых Лорд - выпускник консерватории, и не очень понятно, почему бы ему туда не лезть

Вполне возможно, что ты и прав, но же могу иметь свое мнение?

Кстати, прочитал рецензию на первые альбомы Deep Purple (до 70-го года), там сказано, что это шедевры. Тоже вполне допускаю, но мне так не кажется.