раша образца 2023

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
tss
Маньяк
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
Откуда: Vancouver

Re: раша образца 2023

Сообщение tss »

Hairy Potter писал(а): 05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: раша образца 2023

Сообщение bedi »

tss писал(а): 05 сен 2023, 18:41
Hairy Potter писал(а): 05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.
Это так. Но речь тут о том, что Путин применил классический пропагандистский прием: взял то что было 80 лет назад и отзеркалил это на сегодняшний день, оправдывая агрессию.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: раша образца 2023

Сообщение simon »

Всем рот не заткнешь: Директор Института США и Канады Российской академии наук (ИСКРАН) Валерий Гарбузов опубликовал в Новой Газете статью о пропагандистских мифах про страны Запада и про имперскую политику Путина, за что был уволен с должности
«То, что у России сегодня наблюдается ярко выраженный постимперский синдром, — скорее трагическая закономерность, нежели историческая аномалия. Его особенность в том, что он не проявился сразу после распада СССР в 1991 году, а дал о себе знать гораздо позже, с приходом к власти Путина. Спустя более 30 лет отложенный синдром, возможному зарождению которого прежде не придавалось особого значения, приобрел угрожающий характер», — пишет Гарбузов.

У России есть своя глобальная геополитическая программа, но она зыбка, неустойчива и эклектична, считает историк. «Программа (скорее набор установок) основана на смешении идей евразийства, „русского мира“, на агрессивном антиамериканизме, противоборстве с однополярным миром и „загнивающим“ Западом в целом. В ней также содержатся идеи „суверенной демократии“, „глубинного народа“, тоска по традиционным ценностям и православной вере», — говорится в его колонке.

При этом Россия так и не смогла превратиться в «самостоятельный геополитический антизападный локомотив» и составить реальную конкуренцию двум действительным неформальным империям современного мира — США и Китаю. И новая государственная мифология вряд ли этому поможет
https://meduza.io/feature/2023/09/05/uv ... o-zaschitu
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: раша образца 2023

Сообщение simon »

Боевой генерал-полковник утверждает, что войска рф двинутся на восточную Европу, Украина- только «промежуточный этап».
https://www.newsweek.com/russian-genera ... pe-1825776
Аватара пользователя
PeterK
Завсегдатай
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
Откуда: Kyiv - Toronto

Re: раша образца 2023

Сообщение PeterK »

tss писал(а): 05 сен 2023, 18:41
Hairy Potter писал(а): 05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.
Опущен один «незначительный» факт - КНВД перед уходом расстреляло 2200 украинцев во львовских тюрьмах. Учитывая что очень большой процент населения Львова в тот момент были евреи (и часть из них сотрудничала с НКВД) - отношение украинцев и поляков к ним было неоднозначное. Немцы подлили масла в огонь сказав что в расстрелах участвовало много евреев.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: раша образца 2023

Сообщение Gadi »

PeterK писал(а): 10 сен 2023, 13:49
tss писал(а): 05 сен 2023, 18:41
Hairy Potter писал(а): 05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.
Опущен один «незначительный» факт - КНВД перед уходом расстреляло 2200 украинцев во львовских тюрьмах. Учитывая что очень большой процент населения Львова в тот момент были евреи (и часть из них сотрудничала с НКВД) - отношение украинцев и поляков к ним было неоднозначное. Немцы подлили масла в огонь сказав что в расстрелах участвовало много евреев.
Вы это серьезно? Вот такое "оправдание"?
Аватара пользователя
PeterK
Завсегдатай
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
Откуда: Kyiv - Toronto

Re: раша образца 2023

Сообщение PeterK »

Это не оправдание. Это факт.
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: раша образца 2023

Сообщение bedi »

PeterK писал(а): 10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.
Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 23328
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: раша образца 2023

Сообщение levak »

bedi писал(а): 10 сен 2023, 19:59
PeterK писал(а): 10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.
Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
Красиво написано -лояльно ко всем сторонам... :s3:
А теперь бумеранг вернулся ко всем, и чем дальше и глубже смотреть со стороны, даже не видно выхода...
Новое великое переселене народов.. :alco:
Аватара пользователя
PeterK
Завсегдатай
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
Откуда: Kyiv - Toronto

Re: раша образца 2023

Сообщение PeterK »

bedi писал(а): 10 сен 2023, 19:59
PeterK писал(а): 10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.
Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
Возник интересный вопрос: в каких еще странах процент еврейского населения в некоторых городах был таким высоким ? (больше половины населения города) ?
Vintage62
Завсегдатай
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 май 2023, 15:31

Re: раша образца 2023

Сообщение Vintage62 »

bedi писал(а): 10 сен 2023, 19:59
PeterK писал(а): 10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.
Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
Как легко вы приписываете целым народам антисемитизм
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи
Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы.
О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 23328
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: раша образца 2023

Сообщение levak »

Vintage62 писал(а): 11 сен 2023, 21:40 Как легко вы приписываете целым народам антисемитизм
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи. Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы. О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.
Зря вы подняли эту мудацкую тему...Или вы процируете форум? :roll:
При изгнании во все времена евреев из Венецианского гетто, из Франции, Португалии, Испании, Германии, Англии и т.п.,
не было стока убитых людей, чем в Украине во время WWII войны.... :s2:
Так что я бы на вашем месте молчал бы в тряпочку, и не лез в эти дебри..И не говорите, что wikipedia окупировали жиды..
Пишите лучше про прочитанные книги.. :roll:
По разным данным, на территории Украины было убито от 1,5 до 1,9 млн евреев.. Каждая четвёртая жертва Холокоста проживала на территории современной Украины. Важным фактором, влиявшим на уничтожение такого большого количества евреев, было участие части местного населения, в том числе организаций украинских националистов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%BD%D0%B5
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 23328
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: раша образца 2023

Сообщение levak »

А вот немецкий источник:
https://www.dw.com/ru/holocaust-v-ukrai ... a-52243512
Холокост в Украине: как об этом говорят немцы
Полтора миллиона евреев были уничтожены в годы Второй мировой войны на территории Украины. Трагедии Холокоста посвящен сборник свидетельств, вышедший в Германии.
Vintage62
Завсегдатай
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 май 2023, 15:31

Re: раша образца 2023

Сообщение Vintage62 »

levak писал(а): 11 сен 2023, 22:41
Vintage62 писал(а): 11 сен 2023, 21:40 Как легко вы приписываете целым народам антисемитизм
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи. Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы. О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.
Зря вы подняли эту мудацкую тему...Или вы процируете форум? :roll:
При изгнании во все времена евреев из Венецианского гетто, из Франции, Португалии, Испании, Германии, Англии и т.п.,
не было стока убитых людей, чем в Украине во время WWII войны.... :s2:
Так что я бы на вашем месте молчал бы в тряпочку, и не лез в эти дебри..И не говорите, что wikipedia окупировали жиды..
Пишите лучше про прочитанные книги.. :roll:



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%BD%D0%B5
Я эту тему не поднимал, просто ответил на обвинения целых наций в «многовековом» преследовании евреев.
И не надо мне советы давать в таком развязном тоне, я не люблю хамов.
Аватара пользователя
PeterK
Завсегдатай
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
Откуда: Kyiv - Toronto

Re: раша образца 2023

Сообщение PeterK »

levak писал(а): 11 сен 2023, 22:46 А вот немецкий источник:
https://www.dw.com/ru/holocaust-v-ukrai ... a-52243512
Холокост в Украине: как об этом говорят немцы
Полтора миллиона евреев были уничтожены в годы Второй мировой войны на территории Украины. Трагедии Холокоста посвящен сборник свидетельств, вышедший в Германии.
Стоп, секундочку. И всех этих евреев убили украинцы ? Или может немцы постарались? А количество убитых говорит только о том что на территории Украины до войны жило очень много евреев.
Закрыто