Новый коронавирус в Китае

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 44255
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Waterbyte »

simon: 21 ноя 2020, 17:02
Waterbyte: 20 ноя 2020, 21:07
simon: 20 ноя 2020, 17:22 Статистика по США за 10 месяцев с.г. (источник в ссылке)
An average of 42,200 people died from the flu each year from 2014 through 2018, according to data from the US Centers for Disease Control and Prevention.
So in less than 10 months, Covid-19 deaths have reached more than five times the average number of annual flu deaths.
там по ссылке источник дезинформации, а не информации. читать или слушать сиэнэн - это то же самое, что смотреть рашатудей. по данным CDC, в америке от гриппа ежегодно умирает в среднем 185 тысяч, то есть выше 0.06% сытого и богатого населения всех возрастов.
Нет,
Pneumonia and influenza Deaths
1980 г. - 54,619
2016 - 51,537
2018 г - 59,120

Другие года не стал искать, но порядок цифры очевиден, т.е СНН гораздо точнее, чем ты.
данные в этой таблице 19 не сходятся с еженедельными данными, которые приведены здесь. выбираем любую неделю 2016 года нефильтрованных данных и видим, что только от пневмонии (колонка Number of Pneumonia Deaths) каждую неделю умирало более 2,500 человек (в среднем за год по 3,400 в неделю). то есть 51,537 за 52 недели (да ещё и вместе с инфлюэнцей) ну никак не получается. стало быть, где-то лажа, причём в разы. либо в еженедельных данных, либо в сводных таблицах. я склонен думать, что в сводных таблицах, в которых показаны только 10 лидирующих причин (а от "остальных" причин в этом самом 2016 году умерло более 710 тысяч человек, на минуточку), применены фильтры, которые не показаны. по этой причине отфильтрованным данным доверия нет (грубо говоря, там не написано, что отложено по осям). зато в еженедельных данных таких фильтров нет, поэтому данные оттуда имеют меньшую вероятность быть отынтерпретироваными всякими сиэнэнами.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14028
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeoV »

не нравятся ограничения -- чемодан, вокзал, стокгольм
LeeVan
Графоман
Сообщения: 26463
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

LeoV: 21 ноя 2020, 19:57 не нравятся ограничения -- чемодан, вокзал, стокгольм
Ограничения это часть оплаты за образ жизни.
Они могут нравиться, или нет, но платить прийдется
LeeVan
Графоман
Сообщения: 26463
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Хотелось бы добавить, что в принципе можно и до седых мудей против ветра ссать.
Только есть ли смысл?
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Vovchik »

LeoV: 21 ноя 2020, 19:57 не нравятся ограничения -- чемодан, вокзал, стокгольм
Нет уж, позвольте. Я плачу налоги больше чем 93% остальных плательщиков. За 20 лет я стока заплатил - пусть делают так, как меня устраивает. За нынешнее правительство я не голосовал ни разу.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 26463
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Vovchik: 21 ноя 2020, 20:38 За 20 лет я стока заплатил - пусть делают так, как меня устраивает.
Именно так и сделают.
Заболеешь, камута херовата (машина скорой помощи) приедет
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 44255
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Waterbyte »

LeoV: 21 ноя 2020, 19:57 не нравятся ограничения -- чемодан, вокзал, стокгольм
мона подумать, будто в этом вашем стокгольме так нас и ждали. не, тут без другого глобуса никак не обойтись.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение simon »

Waterbyte: 21 ноя 2020, 19:31
simon: 21 ноя 2020, 17:02
Waterbyte: 20 ноя 2020, 21:07
simon: 20 ноя 2020, 17:22 Статистика по США за 10 месяцев с.г. (источник в ссылке)
An average of 42,200 people died from the flu each year from 2014 through 2018, according to data from the US Centers for Disease Control and Prevention.......
там по ссылке источник дезинформации, а не информации. читать или слушать сиэнэн - это то же самое, что смотреть рашатудей. по данным CDC, в америке от гриппа ежегодно умирает в среднем 185 тысяч.....
Нет,
Pneumonia and influenza Deaths
1980 г. - 54,619
2016 - 51,537
2018 г - 59,120

Другие года не стал искать, но порядок цифры очевиден, т.е СНН гораздо точнее, чем ты.
данные в этой таблице 19 не сходятся с еженедельными данными, которые приведены здесь. выбираем любую неделю 2016 года нефильтрованных данных и видим, что только от пневмонии (колонка Number of Pneumonia Deaths) каждую неделю умирало более 2,500 человек (в среднем за год по 3,400 в неделю). то есть 51,537 за 52 недели (да ещё и вместе с инфлюэнцей) ну никак не получается. стало быть, где-то лажа, причём в разы. либо в еженедельных данных, либо в сводных таблицах. я склонен думать, что в сводных таблицах, в которых показаны только 10 лидирующих причин (а от "остальных" причин в этом самом 2016 году умерло более 710 тысяч человек, на минуточку), применены фильтры, которые не показаны. по этой причине отфильтрованным данным доверия нет . ...
теперь и официальные итоговые данные по смертности от гриппа и пневмонии от CDC за 1980, 2016 и 2018 года, расходящиеся с твоими более, чем в 3 раза, у тебя стали комиксные отфильтрованные и не вызывающие твоего высокого доверия :mrgreen:
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение simon »

svt: 20 ноя 2020, 23:52
simon: 20 ноя 2020, 21:35 Вот данные CDC на 2 сентября с.г. по всем смертям в США в первой строчке в 1й таблице,
читаем
1Deaths with confirmed or presumed COVID-19, coded to ICD–10 code U07.1
т.е. with и часть даже без тестов (непонятно каких), presumed и все тут
ну и задел для будущих сравнений, чего больше, чего меньше (года через 2, когда статистика будет, надеюсь, доступна)
СДС пишет то, что в свидетельствах о смерти врачи написали, которые делают свое заключение по истории болезни или симптомам.
врядли, что эта формулировка изменится года через 2, т.к эксгумацию делать никто не будет.
svt: 20 ноя 2020, 23:52
from all causes nov.2, 2020 - 2,533,214
2018 - 2,839,205 https://www.cdc.gov/nchs/fastats/deaths.htm
вы же знаете, что существует лаг в поступлении данных.
Кстати, у СДС уже есть Excess Deaths за этот неполный год по сравнению с предыдущими (Select a dashboard: Weekly Excess Deaths)
svt
Графоман
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение svt »

simon: 22 ноя 2020, 13:17 врядли, что эта формулировка изменится года через 2, т.к эксгумацию делать никто не будет.
??? не убирайте пробелы в чужих постах и не меняйте тем самым смысл написанного
svt: 20 ноя 2020, 23:52 вы же знаете, что существует лаг в поступлении данных.
Кстати, у СДС уже есть Excess Deaths за этот неполный год по сравнению с предыдущими (Select a dashboard: Weekly Excess Deaths)
"уже есть" предварительно и оценочно. к примеру, смертность за флу сезон 17\18 в конце 18г подсчитана была как 79 тыс, а уже в 19г. изменилась на 61тыс, уменьшилась практически на четверть.

ну и статистика дело такое, не зря вы флу от ковида отделить не можете, а словосочетание "Covid-19 deaths" нагоняет туману. и по той же таблице сдс смертей от флу+пневмония без ковида получается больше 130тыс в этом году (366-130)

пысы. про коз оф дэс в сертификатах и статистику можно послушать Senator Scott Jensen к примеру
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 37260
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Vovchik: 21 ноя 2020, 20:38
LeoV: 21 ноя 2020, 19:57 не нравятся ограничения -- чемодан, вокзал, стокгольм
Нет уж, позвольте. Я плачу налоги больше чем 93% остальных плательщиков. За 20 лет я стока заплатил - пусть делают так, как меня устраивает. За нынешнее правительство я не голосовал ни разу.
А вы еще не поняли? Вас за этим и позвали - чтобы вы ишачили и налоги платили (за себя и за того джанка), а делать будут всем одинаково в порядке общей очереди - у нас же все равны (с) Миди-1
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 39749
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение mikei »

Vovchik: 21 ноя 2020, 20:38
LeoV: 21 ноя 2020, 19:57 не нравятся ограничения -- чемодан, вокзал, стокгольм
Нет уж, позвольте. Я плачу налоги больше чем 93% остальных плательщиков. За 20 лет я стока заплатил - пусть делают так, как меня устраивает. За нынешнее правительство я не голосовал ни разу.
А что, при другом правительстве было и было бы как-то по-другому?
Также уплата налогов не означает, что вас будут спрашивать, как им поступать.
Аватара пользователя
Rusty
Маньяк
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 12:42
Откуда: Москва-Seattle WA-White Rock BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Rusty »

Case for Mask Mandate Rests on Bad Data

https://www.wsj.com/articles/case-for-m ... U2Uc4OJphx
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 44255
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Waterbyte »

simon: 22 ноя 2020, 12:54теперь и официальные итоговые данные по смертности от гриппа и пневмонии от CDC за 1980, 2016 и 2018 года, расходящиеся с твоими более, чем в 3 раза, у тебя стали комиксные отфильтрованные и не вызывающие твоего высокого доверия :mrgreen:
да, я и не вижу в этом ничего смешного. я работаю (на работе, я имею в виду) в основном с данными, где-то изначально записанными, и если если отчёты, сгенерённые по этим первичным данным расходятся с результатами в фильтрованных отчётах, то это 100% означает, что в фильтрованный отчёт включены неполные данные. и тогда я не доверяю этим "официальным итоговым" фильтрованным отчётам (и проверяю настройку фильтров, если это возможно), а доверяю первичным данным. и знаешь, почему? потому что я лично отвечаю за правильность данных в своих итоговых отчётах. если там что-то не так, то аудиторы это откопают, три шкуры с меня снимут и с говном съедят, а босс потом ещё и уволит. работал бы в публичной компании - ещё и посадили бы. тут ситуация ровно такая: данные первичных записей в разы отличаются от данных в итоговых отчётах, поэтому я скорее доверяю первичным данным, чем сгруппированным и отфильтрованным. успехов тебе найти тех, кто лично отвечает за отчёты в CDC.

пыс. 1980 и 2018 не рассматривал. расхождений данных по 2016 в разы мне вполне достаточно, чтобы усомниться в адекватности представленных итоговых отчётов.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 26463
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Waterbyte: 22 ноя 2020, 18:44я работаю (на работе, я имею в виду) в основном с данными, где-то изначально записанными, и если если отчёты, сгенерённые по этим первичным данным расходятся с результатами в фильтрованных отчётах, то это 100% означает, что в фильтрованный отчёт включены неполные данные. и тогда я не доверяю этим "официальным итоговым" фильтрованным отчётам (и проверяю настройку фильтров, если это возможно), а доверяю первичным данным.
абсолютно те же проблемы с отчетами.
Как только в продакшн начинает поступать хз что вместо того, что положено - ищи на третьей планете.
Тоись разницу между первичными данными модели + bill of materials и inventory + work orders
Стопроцентно доверять можно только первичным данным. Если не сфальсифицированы изначально.
Обработаным - никогда.
Ответить