не знаю, что вы имеете в виду под популяционным иммунитетом (я не в курсе, как работает иммунная система популяции), а я имел в виду именно то, что имел и про что сказал. ну, во-первых, если я болею, то я это замечаю. вы, полагаю, имеете в виду бессимптомно заразились. и не заметили. ну да, может быть. даже скорее всего. а во-вторых, ну и что? в идеале, так и должна работать иммунная система биологической особи: опознавать чужой белок на входе и вешать бирки на него "подлежит уничтожению", после чего другие активные белки быстренько чикают чужака с биркой на кусочки, втихаря спуская их в унитаз, без шума, пыли, и стука в кастрюли.pin писал(а): ↑14 май 2021, 19:28вы, полагаю, имеете ввиду популяционный (стадный) иммунитет. Как я понимаю, что основное количество заразившихся коронавирусом вообще не имело симптомов. Может и мы с вами уже переболели. И не заметили.Waterbyte писал(а): ↑14 май 2021, 19:16я так не думаю. для того, чтобы вирус ослаб, ему нужно воспроизводиться с мутациями, а для воспроизводства ему нужна живая клетка, самостоятельно он это делать не умеет. если я ему эту клетку не предоставлю, то никуда он не денется и не ослабнет. причём ослабление приисходит на эволюционной основе, почти как у живых организмов: самые злые штаммы, убивая свой хост, теряют способность к воспроизводству, а мутировавшие ослабленные штаммы хост оставляют живым, продолжают воспроизводиться, при этом распространяясь и вытесняя собой более сильные штаммы в эволюционной борьбе.
Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47949
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
- paw
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47949
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
бог с ней, с глобальной статистикой, меня интересует порядок величины умерших от тех болезней, что я перечислил. то, что в мире каждый божий день умирает 150-170 тысяч человек, я и так знаю, поэтому 60 миллионов за год ни о чём не говорят. так же как ничего не говорит и то, что записан в качестве причины смерти коронавирус, а не, например, пневмония, от которой умер человек. где-то так, а где-то наоборот, не суть важно. для оценки масштабов явления важен порядок величины, а не малозначительные детали.pin писал(а): ↑14 май 2021, 19:24боюсь, что тут нет глобальной статистики, но есть такой счетчик https://countrymeters.info/ru/World в этом году умерло за 5.5 месяцев 22 563 000, с учетом этого, за весь 2020 могло умереть порядка 50млн чел, доля умерших от коронавируса составляет 7% (очень грубо), а значит 93% умерли по др причинам. Не удивлюсь, что количество умерших от коронавируса, который был бустером различных смертей несколько преувеличена. Например, человек умер от инсульта, катализатором которого был коронавирус. В свидетельстве о смерте записали в качестве причины смерти коронавирус.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
- paw
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Когда я жила в той стране, на работе была обязательна или прививка от гепатита, или анализ на гепатит раз в год. Я всегда отказывалась от прививки, потому что не доверяла качеству вкалываемого препарата. В детстве мне сделали все прививки, потому что никто не спрашивал. Возможно, скептицизм происходит примерно по этим же причинам. Здесь мне пришлось переделать абсолютно все прививки в течение недели. Всё прошло хорошо. Я так же с недоверием относилась к прививкам от гриппа. Потом узнала, что их моделируют по прошедшему сезону южного полушария.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47949
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
хорошо, давайте разбираться, что там пошло не так. сколько процентов населения индии умерло от коронавируса за время "пандемии"? сколько процентов населения индии умерло за то же время от рака, от сердечных заболеваний, от желудочно-кишечных заболеваний (там это до сих пор фишка), от лёгочных болезней, не связанных с коронавирусом?
...так это тебе не диван: тут холера, чума, так что блохи не так уж и плохи...
-
- Маньяк
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 06 июл 2006, 23:18
- Откуда: ВС
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
а мне интересна социология. Среди русскоязычных (например Ванкувера, или даже здесь, на Каморке) процент вакциноскептиков выше средних показателей по больничке. А китайцы, например, практически едины в ковидопанике и в стремлении вакцинироваться. Подавляющее большинство кокейжн канэдианс примерно как китайцы. Надеюсь, серъезная социология когда-нибудь обработает данные. И они обещают быть интересными.
Мой муж каждый день работает с кастомерами разных кровей, и часто разговор заходит на околоковидные темы. Так он говорит, что строптивые ковидоскептики - в основном европейцы и кокейженс. А самые покорные и нестроптивые- выходцы из Китая, Кореи , Филиппин. Среди индусов много и тех, и других. Из моего круга общения -примерно такая же статистика.
А кстати, разве в Каморке вакциноскептиков больше, чем одобрямсов? Мне показалось, что строптивых - меньше.
- pin
- Графоман
- Сообщения: 13244
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
- Откуда: SPb - North Van
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
44 vs.56 на Каморке. Конечно, одобрямсов больше чем скептиков несмотря на титанические усилия г-на Вотербайт. В целом в нашей общей "больнице" среди кокейжнс все же больше одобрямс. А в вашей эрии разве кокежнс не стучали в кастрюльки ровно в 7.00 pm ?Lucinda писал(а): ↑14 май 2021, 21:43а мне интересна социология. Среди русскоязычных (например Ванкувера, или даже здесь, на Каморке) процент вакциноскептиков выше средних показателей по больничке. А китайцы, например, практически едины в ковидопанике и в стремлении вакцинироваться. Подавляющее большинство кокейжн канэдианс примерно как китайцы. Надеюсь, серъезная социология когда-нибудь обработает данные. И они обещают быть интересными.
Мой муж каждый день работает с кастомерами разных кровей, и часто разговор заходит на околоковидные темы. Так он говорит, что строптивые ковидоскептики - в основном европейцы и кокейженс. А самые покорные и нестроптивые- выходцы из Китая, Кореи , Филиппин. Среди индусов много и тех, и других. Из моего круга общения -примерно такая же статистика.
А кстати, разве в Каморке вакциноскептиков больше, чем одобрямсов? Мне показалось, что строптивых - меньше.
Последний раз редактировалось pin 14 май 2021, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
- paw
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
А зачем? Если здесь что-то пойдёт не так, хватит ли койкомест для всех вынужденных выжить, не знаю...Waterbyte писал(а): ↑14 май 2021, 21:15хорошо, давайте разбираться, что там пошло не так. сколько процентов населения индии умерло от коронавируса за время "пандемии"? сколько процентов населения индии умерло за то же время от рака, от сердечных заболеваний, от желудочно-кишечных заболеваний (там это до сих пор фишка), от лёгочных болезней, не связанных с коронавирусом?
...так это тебе не диван: тут холера, чума, так что блохи не так уж и плохи...
- Fedor P.
- Маньяк
- Сообщения: 2597
- Зарегистрирован: 17 авг 2010, 06:30
- Откуда: Coquitlam
-
- Маньяк
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 06 июл 2006, 23:18
- Откуда: ВС
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Не, у нас кастрюльного перезвона почти не было. В начале пандемии, когда все ещё в неё свято верили, где-то бряцнуло вяло, потом вовсе перестало. Лэнгли-с. Не эмоциональный контингент.pin писал(а): ↑14 май 2021, 22:1944 vs.56 на Каморке. Конечно, одобрямсов больше чем скептиков несмотря на титанические усилия г-на Вотербайт. В целом в нашей общей "больнице" среди кокейжнс все же больше одобрямс. А в вашей эрии разве кокежнс не стучали в кастрюльки ровно в 7.00 pm ?Lucinda писал(а): ↑14 май 2021, 21:43а мне интересна социология. Среди русскоязычных (например Ванкувера, или даже здесь, на Каморке) процент вакциноскептиков выше средних показателей по больничке. А китайцы, например, практически едины в ковидопанике и в стремлении вакцинироваться. Подавляющее большинство кокейжн канэдианс примерно как китайцы. Надеюсь, серъезная социология когда-нибудь обработает данные. И они обещают быть интересными.
Мой муж каждый день работает с кастомерами разных кровей, и часто разговор заходит на околоковидные темы. Так он говорит, что строптивые ковидоскептики - в основном европейцы и кокейженс. А самые покорные и нестроптивые- выходцы из Китая, Кореи , Филиппин. Среди индусов много и тех, и других. Из моего круга общения -примерно такая же статистика.
А кстати, разве в Каморке вакциноскептиков больше, чем одобрямсов? Мне показалось, что строптивых - меньше.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47949
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
ну, хотя бы затем, чтобы попытаться узнать, что там пошло не так и почему, как надо было пойти так, и пошло ли оно вообще. а если это никому не нужно - то и впрямь незачем. "специалисты" же есть, вот пусть они и разбираются, будут докладывать правительству, что там с кейсами и с койкоместами, а уж правительство скажет, что нам надо делать или не делать. а мы этому правительству уже не скажем, куда ему идти, потому что там же тоже теперь "специалисты".
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14209
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
среди проголосовавших за 3й пункт есть "одобрямс". Я, к примеру, готов ждать все лето (неблагоприятный период для ковида) того момента, когда смогу получить два укола с разницей 2-3 недели, как и положено (а не через 4 месяца, как теперь)
Последний раз редактировалось simon 15 май 2021, 09:42, всего редактировалось 1 раз.
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14209
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
моя соседка-филиппинка медсестра в госпитале Ричмонда против прививок.Lucinda писал(а): ↑14 май 2021, 21:43а мне интересна социология. Среди русскоязычных (например Ванкувера, или даже здесь, на Каморке) процент вакциноскептиков выше средних показателей по больничке. А китайцы, например, практически едины в ковидопанике и в стремлении вакцинироваться. Подавляющее большинство кокейжн канэдианс примерно как китайцы. Надеюсь, серъезная социология когда-нибудь обработает данные. И они обещают быть интересными.
Мой муж каждый день работает с кастомерами разных кровей, и часто разговор заходит на околоковидные темы. Так он говорит, что строптивые ковидоскептики - в основном европейцы и кокейженс. А самые покорные и нестроптивые- выходцы из Китая, Кореи , Филиппин. Среди индусов много и тех, и других. Из моего круга общения -примерно такая же статистика.
А кстати, разве в Каморке вакциноскептиков больше, чем одобрямсов? Мне показалось, что строптивых - меньше.
-
- Маньяк
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 10:37