Факап Газпрома 2

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 35831
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Stanislav »

Биркин
20 май 2020, 20:30
Stanislav
20 май 2020, 18:32
Биркин
20 май 2020, 18:23
Но интересно что одно и то же агентство (немецкое федеральное агентство по сетям) с разницей 5 дней говорит противоположные вещи.
Ну... по разным поводам - разные вещи - там цифры разные 1 vs. 2 :roll:
Что, впрочем, не отменяет возможности говорения в дальнейшем разных вещей по поводу цифры 2 :roll:
Так это получается что СП-1 теперь действует без ограничений (55 млрд кубов в год) плюс половина мощности СП-2 (еще 27 миллиардов) - в общей сложности ограничения сняты с 75% суммарной мощности, на которых Газпром может резвиться как ему угодно. А на оставшиеся 25% запускаешь других российских газовщиков (а они у москалей есть и немаленькие), и вуаля. Где тут факап и катастрофф?
Это не ко мне вопрос :D
Это к Секте свидетелей факапа Газпрома :D

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Гусар в отставке »

simon
15 май 2020, 11:58
Например, если фирма из ЕС захочет купить газ в Центральной Азии, то независимый оператор не сможет отказать ей в прокачке такого газа по "Северному потоку-2". Также нельзя будет запретить и российским частным компаниям, например "Новатэку", транспортировать по этому трубопроводу газ в ЕС. Если "Газпром" откажется прокачивать чужой газ по "Северному потоку-2", то требование доступа третьих компаний не будет выполнено. В таком случае оператору "Северного потока-2" придется держать до 50 процентов мощностей трубы пустыми.
Представим себе, что некая фирма из ЕС захотела купить газ в Туркменистане и хочет его получить через СП-2, надеясь, что требования Третьего европейского энергопакета обеспечат низкую конкурентную цену транспортировки. И действительно эта цена будет умеренной. Но не следует забывать, что трубопровод СП-2 начинается в Усть-Луге. Это возле границы Ленинградской области и Эстонии. А от Ашхабада до Усть-Луги по прямой 3200 км, а по трубам получится все 4000 км. И тарифы на этих трубопроводах устанавливает Газпром, не спрашивая мнения у европейских регуляторов. Так что то, что он не доберёт на СП-2, можно будет скомпенсировать на транспортировке по наземным газопроводам.

Однако скорее всего эта европейская фирма купит тот же российский газ, но у Новатека или Роснефти, которым Газпром продаст свой газ и любезно позволит им использовать свободные 50% СП-2. Получится круговорот бабла внутри России

pin
Маньяк
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение pin »

Биркин
20 май 2020, 22:17
pin
20 май 2020, 22:09
знаете, душа болит
Ну я по мере сил пытаюсь облегчить вашу боль например за Крым - по моим сведениям большинство там вполне довольно присоединением к России. Ну это так, по большому счету, хотя проблемы есть везде. Но мне почему-то думается что рассказы о довольных крымчанах не облегчат вашу душевную боль - если это правда, то я бы на вашем месте задумался о причинах такого парадокса
понимаете, Биркин: как говорится, нельзя построить счастье на несчастье других. Довольны русские крымчане, говорите? Так недовольны крымские украинцы, недовольны крымские татары. Да и демократия, это когда учитываются интересы меньшинства. И не думаю, что довольны все русские подряд. Многие начинают прозревать: а в чем победа? Одни бандиты у власти сменили других. Если вспомнить недавнюю историю, то было немало довольных эстонцев, латышей, литовцев. Товарищ Пуго (латыш по национальности), например, был точно доволен, поэтому и стал министром внутренних дел СССР (пока не покончил жизнь самоубийством, как вы помните). Остальные "прибалты" были вряд ли довольны. Не так ли? Великие политики объединяют, а не разделяют народы. Я так думаю. А Крым далек от такого "согласия". И это при том, что мы не вспоминаем о нарушении Россией подписанных ею же международных конвенций о признании территориальной целостности Украины.

так что вопросов, и парадоксов тут много.

Биркин
Графоман
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

pin
20 май 2020, 22:59
понимаете, Биркин: как говорится, нельзя построить счастье на несчастье других. Довольны русские крымчане, говорите? Так недовольны крымские украинцы, недовольны крымские татары. Да и демократия, это когда учитываются интересы меньшинства
Так интересы крымских татар и украинцев в Крыму вполне учли - там теперь три государственных языка. Я не думаю что крымчане всех национальностей строят свое счастье на несчастье кого-то другого, т.к. присоединение к России произошло по выбору абсолютного большинства и было бескровным. В отличие от большой крови которой сопровождались те же самые времена на территории других украинских регионов, не только Донбасса
pin
20 май 2020, 22:59
Великие политики объединяют, а не разделяют народы. Я так думаю. А Крым далек от такого "согласия". И это при том, что мы не вспоминаем о нарушении Россией подписанных ею же международных конвенций о признании территориальной целостности Украины.
Еще раз- крымское "далек от согласия" (не совсем понимаю что имеется в виду, но неважно) рядом не стояло с тем раздраем и кровью что происходили в то же время в Украине. Пускай украинцы сначала разберутся с согласием между своими гражданами, перестанут строить "светлое европейское будущее" на несчастье тех земляков кто имеет другое мнение - может тогда какой-то диалог наладится, компромиссы какие то пойдут

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Geverok »

Биркин
21 май 2020, 08:29
присоединение к России было бескровным.
В период вторжения России в Крым погибли двое украинских военнослужащих. 18 марта 2014 года, во время штурма фотограмметрического центра российскими спецназовцами, погиб от выстрела снайпера с прямым попаданием в сердце прапорщик Сергей Кокурин. Майор 10-й Сакской бригады морской авиации Станислав Карачевский был убит 6 апреля 2014 года двумя выстрелами в спину из автомата АК-74. Виновным в убийстве украинца назвали морского пехотинца Черноморского флота России Евгения Зайцева

ИзображениеИзображение

1. зеление человечеки не мы
2. зеленые человечеки -мы
3. захватили крым без единого выстрела
4. захватили крым бескровно

а как насчет сказать этому мальчишке туфту про бескровно в глаза?

Биркин
Графоман
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

Geverok
21 май 2020, 10:34
а как насчет сказать этому мальчишке туфту про бескровно в глаза?
еще раз - в Харькове, Одессе, Луганске и Мариуполе в том же году было гораздо кровавее. Людей жгли, стреляли, в Мариуполе заодно местную милицию покрошили, в Луганске вообще по центральной площади бомбанули с самолетов еще когда боевые действия не начались. как насчет рассказать родным этих погибших украинских граждан во имя чего украинское государство принесло их в жертву?

А про украинских военнослужащих в Крыму (в частности про Киричевского) вот тут говорят что они напали на российский КПП

https://www.gazeta.ru/politics/news/201 ... 5225.shtml

Большинство их коллег (около 80%) Украину защищать не стали и добровольно перешли в российскую армию/флот/другие структуры. В 2018 году задержали в Керченском проливе своих бывших коллег

pin
Маньяк
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение pin »

Биркин
21 май 2020, 12:34
Geverok
21 май 2020, 10:34
а как насчет сказать этому мальчишке туфту про бескровно в глаза?
еще раз - в Харькове, Одессе, Луганске и Мариуполе в том же году было гораздо кровавее
а у вас было Косово... Где-то я такое уже слышал :wink:

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Geverok »

одно дело дискутировать о политике и совсем другое грех на душу брать и обижать пацана - сироту

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 35831
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Stanislav »

Geverok
21 май 2020, 14:07
одно дело дискутировать о политике и совсем другое грех на душу брать и обижать пацана - сироту
Да, лана... вы сами говорили, что стреляли из автомата так, что ствол раскалялся - вы же не по мишеням стреляли :roll:

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 35831
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Stanislav »

pin
20 май 2020, 22:59
понимаете, Биркин: как говорится, нельзя построить счастье на несчастье других.
Как это??? Примерам несть числа!
Римская империя. Британская империя. Американская империя.
Это только навскидку... :roll:
И это при том, что мы не вспоминаем о нарушении Россией подписанных ею же международных конвенций о признании территориальной целостности Украины.
Ну вы здоровы притягивать муде к бороде :D
Причемтут? Подписание каких-либо договоров Украиной вовсе не означает автоматическое лишение права народов Украины на самоопределение, алсо, и других прав человека.

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 12648
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение LeoV »

Биркин
20 май 2020, 20:30
... Где тут факап и катастрофф?
очередной нож в спину

https://lenta.ru/news/2020/05/20/ne_nuzhen/

Биркин
Графоман
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

LeoV
22 май 2020, 10:40
Биркин
20 май 2020, 20:30
... Где тут факап и катастрофф?
очередной нож в спину

https://lenta.ru/news/2020/05/20/ne_nuzhen/
традиционно забываете мировой контекст. Штатовский экспорт сжиженного газа, согласно прогнозам, в июле упадет вдвое, а то и больше

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -vanishing

U.S. liquefied natural gas producers face a wave of order cancellations as global buyers struggle with growing stockpiles of the fuel along with demand weakened by the coronavirus crisis.

All U.S. projects could get requests to cancel a total of 35-45 cargoes for July loading, which is higher than the number of shipments scrapped for June, traders surveyed by Bloomberg News estimated. That means more than half of the average monthly shipments from the fastest-growing LNG producing country could be scrapped in July.

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 12648
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение LeoV »

Биркин
22 май 2020, 11:37
LeoV
22 май 2020, 10:40
Биркин
20 май 2020, 20:30
... Где тут факап и катастрофф?
очередной нож в спину

https://lenta.ru/news/2020/05/20/ne_nuzhen/
традиционно забываете мировой контекст. Штатовский экспорт сжиженного газа, согласно прогнозам, в июле упадет вдвое, а то и больше

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -vanishing

U.S. liquefied natural gas producers face a wave of order cancellations as global buyers struggle with growing stockpiles of the fuel along with demand weakened by the coronavirus crisis.

All U.S. projects could get requests to cancel a total of 35-45 cargoes for July loading, which is higher than the number of shipments scrapped for June, traders surveyed by Bloomberg News estimated. That means more than half of the average monthly shipments from the fastest-growing LNG producing country could be scrapped in July.
Турция не сократила закупки газа, а переключилась с российского на СПГ
Российский газ оказался не нужен Турции из-за резкого увеличения поставок сжиженного природного газа (СПГ). В декабре 2019-го государственная газовая компания Botas купила 30 партий СПГ с поставками до марта, а ранее — 70 с поставками в 2020-2023 годах.

Биркин
Графоман
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

и что? спрос на СПГ упал (см штатовскую статистику когда половина их газа оказалась не нужна), турки решили подсуетиться...

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 12380
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение simon »

Гусар в отставке
20 май 2020, 22:37
simon
15 май 2020, 11:58
Например, если фирма из ЕС захочет купить газ в Центральной Азии, то независимый оператор не сможет отказать ей в прокачке такого газа по "Северному потоку-2". Также нельзя будет запретить и российским частным компаниям, например "Новатэку", транспортировать по этому трубопроводу газ в ЕС. Если "Газпром" откажется прокачивать чужой газ по "Северному потоку-2", то требование доступа третьих компаний не будет выполнено. В таком случае оператору "Северного потока-2" придется держать до 50 процентов мощностей трубы пустыми.
Представим себе, что некая фирма из ЕС захотела купить газ в Туркменистане и хочет его получить через СП-2, надеясь, что требования Третьего европейского энергопакета обеспечат низкую конкурентную цену транспортировки. И действительно эта цена будет умеренной. Но не следует забывать, что трубопровод СП-2 начинается в Усть-Луге. Это возле границы Ленинградской области и Эстонии. А от Ашхабада до Усть-Луги по прямой 3200 км, а по трубам получится все 4000 км. И тарифы на этих трубопроводах устанавливает Газпром, не спрашивая мнения у европейских регуляторов. Так что то, что он не доберёт на СП-2, можно будет скомпенсировать на транспортировке по наземным газопроводам.

Однако скорее всего эта европейская фирма купит тот же российский газ, но у Новатека или Роснефти, которым Газпром продаст свой газ и любезно позволит им использовать свободные 50% СП-2. Получится круговорот бабла внутри России
если бы было все так просто, как вы говорите, то Nord Stream 2 вряд ли пытался бы опротестовать газовую директиву ЕС в суде.
Европейский суд отклонил иски компаний Nord Stream AG и Nord Stream 2 AG об обжаловании директивы, распространившей нормы Третьего энергопакета ЕС на газопроводы, проложенные в Евросоюз из третьих стран. "Суд постановил, что эти иски не могут быть приняты для рассмотрения по существу", - говорится в пресс-релизе Европейского суда, обнародованном в среду, 20 мая.

Позиция истцов
Для Nord Stream 2 AG это будет означать такие изменения, как продажа газопровода или полное изменение в организационно-правовой структуре, что существенно ослабит возможности для финансирования реализации проекта, цитируется в сообщении Европейского суда позиция истца. Nord Stream AG в своих аргументах указывает, что новая норма заставит эту компанию существенно пересмотреть контракт на транспортировку с ООО "Газпром экспорт".
Европейский суд, однако, решил, что Nord Stream 2 AG и Nord Stream AG не имеют непосредственного отношения к директиве. Директива применяется правительствами стран - членов ЕС и они вправе делать из нее исключения по своему усмотрению. Суд также объявил, что нормы газовой директивы ЕС распространяются и на уже построенный и работающий "Северный поток-1" - как минимум в территориальных водах государства-члена.

Ответить