А тем временем в России - 16

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12473
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение Akrav »

Гусар в отставке писал(а): 11 сен 2021, 11:38
Akrav писал(а): 11 сен 2021, 11:25 Так ведь Круглов убил Берию, что впоследствии выдали за арест. Если арестовали, то почему была стрельба?

Британцы ставили НКВДшника Круглова на один уровень с Жуковым, Коневым и Рокоссовским. Их всех наградили орденом бани.

Ведь мы никто о Круглове не слышали, а они британцы очень ценили.
В 1977 Круглова сбила подмосковная электричка.
Цитата из Википедии:
... 23 декабря (1953) Л. П. Берия Специальным судебным присутствием Верховного суда СССР был приговорён к высшей мере наказания (расстрелу), после чего Батицкий, изъявивший собственное желание, лично привёл смертный приговор в исполнение[5]. Это указано в акте о расстреле Л. П. Берия от 23 декабря 1953 года, подписанном П. Ф. Батицким, Р. А. Руденко и К. С. Москаленко[6].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Батицкий,_Павел_Фёдорович
То есть согласно официальному акту, Берию расстрелял Батицкий.
Я историков слушал. Фурсова и еще кого-то. Посерьезнее википедии будет. Они рассказали, что генпрокурор никогда в истории не оформлял документы дела. В этом случае надо было постфактум состряпать.
Geverok
Маньяк
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение Geverok »

mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 12:50 разница между нами в том, что я это считаю позором, а акрав с гусаром этим гордится.
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение levak »

mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 12:50 разница между нами в том, что я это считаю позором, а акрав с гусаром этим гордится.
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
Это ваша страна и ваш берия, с другими всеми вашими гадами... :roll:
А у нас проблема с Трюдо, надеюсь скоро опять консервы придут к власти..Харпер был самый лучший! :alco:
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 43448
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение mikei »

Geverok писал(а): 11 сен 2021, 14:06
mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 12:50 разница между нами в том, что я это считаю позором, а акрав с гусаром этим гордится.
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Вы его назвали палачом.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение Гусар в отставке »

levak писал(а): 11 сен 2021, 14:16 А у нас проблема с Трюдо, надеюсь скоро опять консервы придут к власти..Харпер был самый лучший! :alco:
Насчёт вероятного возврата косервов к власти.
В 2014 году они приняли пресловутый закон bill C-24.
https://bccla.org/2015/06/its-official- ... to-effect/
https://www.sfu.ca/education/cels/bilin ... -c-24.html

И ещё повысили пенсионнй возраст для OAS. Либералы всё это отменили.

Ну, пенсия -- хрен с ней, а закон о переводе гражданства практически всех иммигрантов во второй сорт, которого можно лишить по решению чиновника без возможности обжалования, мало кому из каморочников понравился. И в случае победы консервов возможна реинкарнация этого закона.

Впрочем, я проголосовал за консервов. На то у меня были неполитческие причины.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение levak »

mikei писал(а): 11 сен 2021, 14:28
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 14:06
mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 12:50 разница между нами в том, что я это считаю позором, а акрав с гусаром этим гордится.
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Вы его назвали палачом.
А как его надо назвать? Он и есть кровавый палач, отравитель, растлитель несовершеннолетних девочек, редкостный гнус.. :alco:
УЧИ ИСТОРИЮ СВОЕЙ БОГОМ ОБИЖЕННОЙ СТРАНЫ, ТРОЛЛИК! :alco:
Идейный вдохновитель репрессий и главный враг народа. Именно так окрестили Лаврентия Берию советские СМИ после закрытого суда и расстрела. Карьера ближайших соратников Сталина очень напоминает игру в русскую рулетку: сегодня ты занимаешь с десяток государственных должностей, а завтра тебе подписывают смертный приговор.
https://diletant.media/articles/28902279/
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 43448
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение mikei »

levak писал(а): 11 сен 2021, 15:01
mikei писал(а): 11 сен 2021, 14:28
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 14:06
mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 12:50 разница между нами в том, что я это считаю позором, а акрав с гусаром этим гордится.
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Вы его назвали палачом.
А как его надо назвать? Он и есть кровавый палач, отравитель, растлитель несовершеннолетних девочек, редкостный гнус.. :alco:
УЧИ ИСТОРИЮ СВОЕЙ БОГОМ ОБИЖЕННОЙ СТРАНЫ, ТРОЛЛИК! :alco:
Идейный вдохновитель репрессий и главный враг народа. Именно так окрестили Лаврентия Берию советские СМИ после закрытого суда и расстрела. Карьера ближайших соратников Сталина очень напоминает игру в русскую рулетку: сегодня ты занимаешь с десяток государственных должностей, а завтра тебе подписывают смертный приговор.
https://diletant.media/articles/28902279/
Неудивительно, что ты начитался сайта Дилетант.
Geverok
Маньяк
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение Geverok »

mikei писал(а): 11 сен 2021, 14:28
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 14:06
mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 12:50 разница между нами в том, что я это считаю позором, а акрав с гусаром этим гордится.
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Вы его назвали палачом.
вы в последнее время невнимательны к деталям с
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 43448
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение mikei »

Geverok писал(а): 11 сен 2021, 16:01
mikei писал(а): 11 сен 2021, 14:28
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 14:06
mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 12:50 разница между нами в том, что я это считаю позором, а акрав с гусаром этим гордится.
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Вы его назвали палачом.
вы в последнее время невнимательны к деталям с
Нашёл то место. Да, признаю и извиняюсь, был невнимателен в том конкретном месте.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 9347
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение pin »

mikei писал(а): 11 сен 2021, 16:17
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 16:01
mikei писал(а): 11 сен 2021, 14:28
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 14:06
mikei писал(а): 11 сен 2021, 13:19
Позор не в этом. А в том, что вы не знаете историю нашей страны, но делаете по ней какие-то выводы. Типа со стороны видней, особенно с дивана. Вы еще Берию нашего оклеветали. А он был только часть истории. Но понятно, что вы историю изучали даже не по школьным учебникам, а по Хрущёву (который тоже только часть истории), по Солженицину (который художественная литература, причем плохая) и по каморке (где некотрые даже верят в нехту и фбк)
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Вы его назвали палачом.
вы в последнее время невнимательны к деталям с
Нашёл то место. Да, признаю и извиняюсь, был невнимателен в том конкретном месте.
да, ваш Берия - палач. Впрочем, палач не только Берия, но и все, кто в те годы был неподалеку от Сталина.
В сентябре 1937 года вместе с направленными из Москвы Г. М. Маленковым и А. И. Микояном провёл «чистку» партийной организации Армении. По мнению Г. Мирзояна, в 1936 году Берия в ходе допроса в своём кабинете застрелил первого секретаря ЦК компартии Армении А. Г. Ханджяна[43].

«Большая чистка» прошла и в Грузии, где были репрессированы многие партийные и государственные работники[15]. Здесь был «раскрыт» так называемый заговор среди партийного руководства Грузии, Азербайджана, Армении, участники которого якобы планировали выход Закавказья из состава СССР и переход под протекторат Великобритании[33]. В Грузии, в частности, начались гонения на наркома образования Грузинской ССР Гайоза Девдариани. Был казнён его брат Шалва, который занимал важные посты в органах госбезопасности и компартии. В конце концов Гайоз Девдариани был обвинён в нарушении 58-й статьи и по подозрению в контрреволюционной деятельности казнён в 1938 году по приговору тройки НКВД. Помимо партийных функционеров, от чистки пострадали и местные интеллектуалы, даже те, кто старался держаться подальше от политики, в том числе Михаил Джавахишвили, Тициан Табидзе, Сандро Ахметели, Евгений Микеладзе, Дмитрий Шеварднадзе, Георгий Элиава, Григорий Церетели и другие[44]

Утверждают, что перед своей смертью (по-видимому, в результате отравления) Нестор Лакоба назвал Берию своим убийцей

Берия курировал операцию по убийству Льва Троцкого в 1940 году[50], был инициатором внесудебного расстрела пленных польских офицеров и других лиц в 1940 году[51].
вот он какой:
Цветок душистый прерий
Лаврентий Палыч Берий
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 43448
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение mikei »

pin писал(а): 11 сен 2021, 17:45
mikei писал(а): 11 сен 2021, 16:17
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 16:01
mikei писал(а): 11 сен 2021, 14:28
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 14:06
где я вашего берию оклеветал? я наоборот хотел бы разобраться, только у вас все посекретили как всегда.
Вы его назвали палачом.
вы в последнее время невнимательны к деталям с
Нашёл то место. Да, признаю и извиняюсь, был невнимателен в том конкретном месте.
да, ваш Берия - палач. Впрочем, палач не только Берия, но и все, кто в те годы был неподалеку от Сталина.
В сентябре 1937 года вместе с направленными из Москвы Г. М. Маленковым и А. И. Микояном провёл «чистку» партийной организации Армении. По мнению Г. Мирзояна, в 1936 году Берия в ходе допроса в своём кабинете застрелил первого секретаря ЦК компартии Армении А. Г. Ханджяна[43].

«Большая чистка» прошла и в Грузии, где были репрессированы многие партийные и государственные работники[15]. Здесь был «раскрыт» так называемый заговор среди партийного руководства Грузии, Азербайджана, Армении, участники которого якобы планировали выход Закавказья из состава СССР и переход под протекторат Великобритании[33]. В Грузии, в частности, начались гонения на наркома образования Грузинской ССР Гайоза Девдариани. Был казнён его брат Шалва, который занимал важные посты в органах госбезопасности и компартии. В конце концов Гайоз Девдариани был обвинён в нарушении 58-й статьи и по подозрению в контрреволюционной деятельности казнён в 1938 году по приговору тройки НКВД. Помимо партийных функционеров, от чистки пострадали и местные интеллектуалы, даже те, кто старался держаться подальше от политики, в том числе Михаил Джавахишвили, Тициан Табидзе, Сандро Ахметели, Евгений Микеладзе, Дмитрий Шеварднадзе, Георгий Элиава, Григорий Церетели и другие[44]

Утверждают, что перед своей смертью (по-видимому, в результате отравления) Нестор Лакоба назвал Берию своим убийцей

Берия курировал операцию по убийству Льва Троцкого в 1940 году[50], был инициатором внесудебного расстрела пленных польских офицеров и других лиц в 1940 году[51].
вот он какой:
Цветок душистый прерий
Лаврентий Палыч Берий
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87
Вы хоть бы пытались как-то скрывать свой образ мышления типа 010101010101. Там в уравнении есть еще IF, если вы не знали
Существует также версия, что в июне 1953 года Берия пал жертвой внесудебной расправы, а следственные и судебные материалы были позже сфальсифицированы[1].
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 9347
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение pin »

mikei писал(а): 11 сен 2021, 17:58
pin писал(а): 11 сен 2021, 17:45
mikei писал(а): 11 сен 2021, 16:17
Geverok писал(а): 11 сен 2021, 16:01
mikei писал(а): 11 сен 2021, 14:28
Вы его назвали палачом.
вы в последнее время невнимательны к деталям с
Нашёл то место. Да, признаю и извиняюсь, был невнимателен в том конкретном месте.
да, ваш Берия - палач. Впрочем, палач не только Берия, но и все, кто в те годы был неподалеку от Сталина.
В сентябре 1937 года вместе с направленными из Москвы Г. М. Маленковым и А. И. Микояном провёл «чистку» партийной организации Армении. По мнению Г. Мирзояна, в 1936 году Берия в ходе допроса в своём кабинете застрелил первого секретаря ЦК компартии Армении А. Г. Ханджяна[43].

«Большая чистка» прошла и в Грузии, где были репрессированы многие партийные и государственные работники[15]. Здесь был «раскрыт» так называемый заговор среди партийного руководства Грузии, Азербайджана, Армении, участники которого якобы планировали выход Закавказья из состава СССР и переход под протекторат Великобритании[33]. В Грузии, в частности, начались гонения на наркома образования Грузинской ССР Гайоза Девдариани. Был казнён его брат Шалва, который занимал важные посты в органах госбезопасности и компартии. В конце концов Гайоз Девдариани был обвинён в нарушении 58-й статьи и по подозрению в контрреволюционной деятельности казнён в 1938 году по приговору тройки НКВД. Помимо партийных функционеров, от чистки пострадали и местные интеллектуалы, даже те, кто старался держаться подальше от политики, в том числе Михаил Джавахишвили, Тициан Табидзе, Сандро Ахметели, Евгений Микеладзе, Дмитрий Шеварднадзе, Георгий Элиава, Григорий Церетели и другие[44]

Утверждают, что перед своей смертью (по-видимому, в результате отравления) Нестор Лакоба назвал Берию своим убийцей

Берия курировал операцию по убийству Льва Троцкого в 1940 году[50], был инициатором внесудебного расстрела пленных польских офицеров и других лиц в 1940 году[51].
вот он какой:
Цветок душистый прерий
Лаврентий Палыч Берий
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87
Вы хоть бы пытались как-то скрывать свой образ мышления типа 010101010101. Там в уравнении есть еще IF, если вы не знали
Существует также версия, что в июне 1953 года Берия пал жертвой внесудебной расправы, а следственные и судебные материалы были позже сфальсифицированы[1].
да, Берия пал жертвой расправы в том же самом стиле, проводником которого был он
сам. Не надо мне давать оценки. Тем более с позиций своих "знаний" и "образа мышления".
Последний раз редактировалось pin 11 сен 2021, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 43448
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение mikei »

pin писал(а): 11 сен 2021, 18:02 да, Берия пал жертвой расправы в том же самом стиле, проводником которого был сам. Не надо мне давать оценки. Тем более с позиций своих "знаний" и "образа мышления".
Оценку я давал не вам, а вашей интерпретации статьи, на которую вы ссылались. И не с моей позиции, а с позиции этой же статьи.

Допольнительно. Я не являюсь ни сторонником ни противником Берии. Я просто ничего про него не знаю, так же как и вы. И эту простую мысль я до вас доношу.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 9347
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение pin »

mikei писал(а): 11 сен 2021, 18:13
pin писал(а): 11 сен 2021, 18:02 да, Берия пал жертвой расправы в том же самом стиле, проводником которого был сам. Не надо мне давать оценки. Тем более с позиций своих "знаний" и "образа мышления".
Оценку я давал не вам, а вашей интерпретации статьи, на которую вы ссылались. И не с моей позиции, а с позиции этой же статьи.

Допольнительно. Я не являюсь ни сторонником ни противником Берии. Я просто ничего про него не знаю, так же как и вы. И эту простую мысль я до вас доношу.
обычная информационная статья из википедии с многочисленными ссылками на источники. Ничего нового о Берия.

Впрочем, в этой жизни нет ничего черно-черного, как и бело-белого. Берия действительно был руководителем атомного проекта, и, возможно, тоже стал бы реформатором после Сталина, как и Хрущев. Но либо Берия Хрущева, либо Хрущев Берию должен был уничтожить. Такие были обстоятельства. Такую страну оставил ваш Сталин.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12473
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: А тем временем в России - 16

Сообщение Akrav »

levak писал(а): 11 сен 2021, 15:01 А как его надо назвать? Он и есть кровавый палач, отравитель, растлитель несовершеннолетних девочек, редкостный гнус.. :alco:
УЧИ ИСТОРИЮ СВОЕЙ БОГОМ ОБИЖЕННОЙ СТРАНЫ, ТРОЛЛИК! :alco:
Да полноте. Мы уж знаем истинных кровавых палачей.
Кровавые палачи нашей страны: Свердлов, Фриновский, Ягода, Троцкий, а особо омерзительные кровавые палачи русского народа Розалия Землячка и Бела Кун.
Если будете настаивать, то продолжу список.

А лучше расскажу о евреях на службе в Вермахте у нацистов. Одного даже в Нюрнберге осудили.
Закрыто