падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45456
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Stanislav »

pin писал(а):В этот раз экономика США в отличной форме
Это кто вам сказал? :roll:
Те же самые люди, которые говорили в 2008 году, что ипотечный рынок в отличной форме и не рухнет никогда? :D
pin писал(а):Сегодня СТАВКА ФРС СНИЖЕНА на 25 б.п. впервые за 10 лет.
Есть тут те, кто копенгаген?
ФРС повышает ставку, когда экономика стабильна и растет.
И наоборот, когда экономика стагнирует.
Понижение ставки стимулирует экономику.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Meadie писал(а):
pin писал(а):...В этот раз экономика США в отличной форме: рост, низкая безработица, и тп. Либо ФРС играет на опережение, либо это инструмент торговых и валютных войн. В общем, скоро увидим.
Надеюсь, вы не забыли как оно все было в 2008г? Все было хорошо-хорошо, и безработица низкая и большинство других показателей неплохие, и особо никто за новостями не следил. А потом вдруг американское государство всем сказало, что в стране рецессия, и уже типа 6 месяцев идет, и заодно провело ревизию разных цифр за эти 6 месяцев..
Вообще-то сначала в 2008м внезапно обвалился сток маркет, на 30-40%, действительно среди ясного неба. А уж потом заговорили о рецессии.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

akela писал(а):Вообще-то сначала в 2008м внезапно обвалился сток маркет, на 30-40%, действительно среди ясного неба. А уж потом заговорили о рецессии.
Ну так и вырос этот сток маркет совершенно независимо (или с достаточно слабой корреляцией) от "реальной"/мейн-стрит экономики.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение LeoV »

Stanislav писал(а):ФРС повышает ставку, когда экономика стабильна и растет.
И наоборот, когда экономика стагнирует.
Понижение ставки стимулирует экономику.
Meadie писал(а):Kризис (рецессия) - это совершенно нормальная фаза цикла экономического развития. Борьба с кризисом - это абсурд, наносящий вред экономике и людям.

Рынок всю свою работу сделает намного лучше, чем любое правительство, партийный комитет и т.п.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45456
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Stanislav »

akela писал(а):
Meadie писал(а):
pin писал(а):...В этот раз экономика США в отличной форме: рост, низкая безработица, и тп. Либо ФРС играет на опережение, либо это инструмент торговых и валютных войн. В общем, скоро увидим.
Надеюсь, вы не забыли как оно все было в 2008г? Все было хорошо-хорошо, и безработица низкая и большинство других показателей неплохие, и особо никто за новостями не следил. А потом вдруг американское государство всем сказало, что в стране рецессия, и уже типа 6 месяцев идет, и заодно провело ревизию разных цифр за эти 6 месяцев..
Вообще-то сначала в 2008м внезапно обвалился сток маркет, на 30-40%, действительно среди ясного неба. А уж потом заговорили о рецессии.
Не сток маркет как таковой, а ипотечный рынок. И не внезапно... просто пузыря никто не захотел увидеть - примерно так же, как сейчас ведет себя большинство участнегов топика :roll:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45456
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Stanislav »

LeoV писал(а):
Stanislav писал(а):ФРС повышает ставку, когда экономика стабильна и растет.
И наоборот, когда экономика стагнирует.
Понижение ставки стимулирует экономику.
Meadie писал(а):Kризис (рецессия) - это совершенно нормальная фаза цикла экономического развития. Борьба с кризисом - это абсурд, наносящий вред экономике и людям.
Рынок всю свою работу сделает намного лучше, чем любое правительство, партийный комитет и т.п.
Возможно :D Но ФРС думает иначе и у него на это есть веские причины :D
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

LeoV писал(а):
Stanislav писал(а):ФРС повышает ставку, когда экономика стабильна и растет.
И наоборот, когда экономика стагнирует.
Понижение ставки стимулирует экономику.
Meadie писал(а):Kризис (рецессия) - это совершенно нормальная фаза цикла экономического развития. Борьба с кризисом - это абсурд, наносящий вред экономике и людям.

Рынок всю свою работу сделает намного лучше, чем любое правительство, партийный комитет и т.п.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Meadie писал(а):
akela писал(а):Вообще-то сначала в 2008м внезапно обвалился сток маркет, на 30-40%, действительно среди ясного неба. А уж потом заговорили о рецессии.
Ну так и вырос этот сток маркет совершенно независимо (или с достаточно слабой корреляцией) от "реальной"/мейн-стрит экономики.
да сток-маркет не был особо перегретым в 2008 году. PE (S&P 500) доходил до 25, это выше нормы, но не ужас-ужас.

Вот US housing crash парой лет ранее, там да, цены ушли в отрыв.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

akela писал(а):
Meadie писал(а):
akela писал(а):Вообще-то сначала в 2008м внезапно обвалился сток маркет, на 30-40%, действительно среди ясного неба. А уж потом заговорили о рецессии.
Ну так и вырос этот сток маркет совершенно независимо (или с достаточно слабой корреляцией) от "реальной"/мейн-стрит экономики.
да сток-маркет не был особо перегретым в 2008 году. PE (S&P 500) доходил до 25, это выше нормы, но не ужас-ужас.

Вот US housing crash парой лет ранее, там да, цены ушли в отрыв.
С учетом инфляции недвижимость в штатах во время того пузыря подорожала приблизительно на 40-50% (зависит от какого года мерить) и потом вернулась к исходному уровню (цены с максимума снизились приблизительно на 30%).
Пузырь на сток маркете, случившийся приблизительно в это же время, надулся на 80-100% а потом сдулся (цены снизились на 45-50%).
Т.е. номинально пузырь на сток маркете был в 2 раза больше.
Впрочем, как для профессиональных инвесторов так и для обычных людей главной разницей при инвестициях в эти два рынка была величина левереджа. Игра на сток маркете с плечом 1:5-1:20 - это занятие не для слабых духом людей, в то время как инвестиции в рынок недвижимости с соответствующим даунпейментом - были вполне обычным делом.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

P/E = 25, это оказывается пузырь надувшийся на 100%?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

akela писал(а):P/E = 25, это оказывается пузырь надувшийся на 100%?
S&P 500 вырос (с учетом инфляции) с минимума в 2 раза, нет?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

насколько он вырос "с минимума", это иррелевантно. Важно как соотносится цена с fundamentals. В первую очередь, earnings per share.

Это как для вашей любимой недвижимости: соотношение цены с рентом или с средними доходами населения даёт вменяемый индикатор "степени нормальности" текущего уровня цен. Попытки же соотнести сегодняшнюю цену с каким-нибудь прошлогодним снегом 20-летней давности, по-моему много смысла не имеют. Ибо их результат будет зависеть от степени напуганности населения 20 лет назад, от тогдашних интерес-рэйтов - и от много чего ещё, что к сегодняшнему дню отношения не имеет.
BOX
Маньяк
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение BOX »

Stanislav писал(а): ФРС повышает ставку, когда экономика стабильна и растет.
И наоборот, когда экономика стагнирует.
Понижение ставки стимулирует экономику.
так : ставка снижена и сегодня Aug/05/2019 Dow -3% . Разве не наоборот быть должно?

U.S. stocks suffered their worst one-day losses since early December after a trade war between the United States and China abruptly worsened.

The selloff saw theDow Jones industrials lose nearly 1,000 points intraday before late-day buying kicked in and limited the losses.

Still, the Dow closed down 2.9%. The S&P 500 dropped nearly 3.0% and the Nasdaq Composite index fell about 3.5%. The percentage losses were the worst for the major indexes this year.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24678
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение levak »

А где же Мидин пузырь? :roll: Видно пузырь с гелием.. :alco:
Закрыто