падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Robots »

Лично я не верю, что в таком месте как Ванкувер мы в начале (как это утверждает Миди) затяжного падения, если не коллапса в недвижимости.


Думаю, Миди и сам в это не верит, что бы Ванкувер схлопнулся надолго, нужно что бы вся Канада схлопнулась. Кроме того, его прогнозы и во вреия роста были такими же пессимистичными.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Vlada »

По новостям сказали, мол продажи упали на 30%. Про цены ничего не говорили. По MLS , цены такие же. Хороший район, большой, новый дом как был так и остался. Все остальное скидывают. Но это «остальное» и раньше по той же цене шло.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Vlada »

:)
BOX
Маньяк
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение BOX »

Vlada писал(а):По новостям сказали, мол продажи упали на 30%. Про цены ничего не говорили. По MLS , цены такие же. Хороший район, большой, новый дом как был так и остался. Все остальное скидывают. Но это «остальное» и раньше по той же цене шло.
Ну если вы об этом:

https://business.financialpost.com/real ... ue-to-fall

так там есть сразу под заголовком про цены: And that is down 6% from last year

Ну или с самой статье:

The benchmark price for all residential properties fell 6.1 per cent to $1,016,600 over the same time frame, with condominium prices down four per cent to $660,300 and townhomes down 3.3 per cent to $789,300.
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Robots »

Vlada писал(а):По новостям сказали, мол продажи упали на 30%. Про цены ничего не говорили. По MLS , цены такие же. Хороший район, большой, новый дом как был так и остался. Все остальное скидывают. Но это «остальное» и раньше по той же цене шло.
на любом рынке закупаются спекулянты и строители, а при падениях они первыми попадают под нож. Они и сливают первыми, что нахватали, многие из них на кредитных деньгах и процент по коммерческим кредитам повыше чем моргидж и бьет по карману.
Ну, а остальные люди, если живут в своих каморках, то для них мало что меняется, если ставка не двинеться радикально. Конечно, приятно спать и улыбаться, зная, что пока ты спишь ценник твоей праперти растет вверх, крутясь как счетчик BC Hydro :D ., но не все коту масленница :D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение pin »

Robots писал(а):Конечно, приятно спать и улыбаться, зная, что пока ты спишь ценник твоей праперти растет вверх, крутясь как счетчик BC Hydro :D ., но не все коту масленница :D
Пока же ценник проперти такс растет вверх.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Marmot писал(а):
Robots писал(а):а, сейчас уже не важно, пуганули китайцев и приток $$ остановился. Глупее сделать было не возможно, чем отсечь потоки бабла. Сейчас и те кто уже ввез бабло соскочат, как шухер начнется.
И это вместо того, чтобы разрешить строить больше и быстрее, что бы сбить цену рыночными методами :(
А для борьбы с пузырем на рынке тюльпанных луковиц нужно было больше выращивать тюльпанов? :)
pin писал(а):Надо потерпеть. Уйдут коммуняки из провинциального гавернмента через пару лет, и процесс пойдет в обратную сторону. Уж слишком очевидны их глупости. Именно: нужны рыночные методы, а не запреты, рогатки и препоны.
Все время пока они находились у власти, БС-шные либералы делали все возможное чтобы разогреть рынок и поднять цены. Даже и налог на иностранных покупателей они ввели тогда когда он был уже не актуален (продажи резко пошли вниз).
Биркин писал(а):...а ужесточение кредитной и налоговой политики - это рыночная мера или нет? Ну например возврат к считавшимися ранее нормальными моргидж рейтам (типа 6-8%). А то у нас уже 10 лет "emergency low rates" почему-то...
Моргиджи которые выдавались по ставкам 2-3-4% - это те, которые с гос.гарантиями (т.е. если что с ними случится, крайними будут налогоплательщики). Без подобного покрытия рисков, у частных лендеров - даже в самые лучшие времена ставки начинались с 7-8%, а часто бывали и двузначными. Изначально дешевые моргиджи предназначались для участников WWII, но в последние годы их брали все, включая матерых спекулянтов, которые сумели квалифицироваться на их получение. Кстати именно поэтому, моргидж фрод считается одним из основных причин возникновения пузыря - наряду с грязными деньгами из-за рубежа.
pin писал(а):...Лично я не верю, что в таком месте как Ванкувер мы в начале (как это утверждает Миди) затяжного падения, если не коллапса в недвижимости. Даже при всех этих mortgage rules, taxes, etc не хватает фундаментальных причин. Будем посмотреть.
Фундаментальных причин не хватает, говорите? :) Без грязных денег, фрода и т.п. - у участников рынка просто нет возможности поддерживать цены на сегодняшнем уровне. Я уж молчу, что существенная часть потенциальных участников рынка (населения Б.Ванкувера), даже полностью легитимных, имеют свои основные доходы с этого же рынка: от спекуляции, от сдачи недвижимости, от работы в строительной и смежных отраслях и т.п. Любое замедление рынка приведет к резкому снижению их доходов и еще большему падению цен.
Marmot писал(а):...Биркин, я надеюсь вы понимаете, что эти рейты придумали не столько и не только для мортгиджей а для все финансовой системы, и повысить их в данный момент означает толкнуть экономику в рецессию...
Рецессия - это абсолютно нормальная фаза развития экономики. Без рецессии, и с низкими % ставками в экономике быстро увеличивается доля неэффективных компаний - которые хорошо только берут и продлевают кредиты. Соответственно, главный метод повышения эффективности экономики при капитализме - это банкротство неэффективных предприятий, причем чем быстрее и проще это делается - тем лучше для всех (кроме неэффективных собственников, разумеется).
BOX писал(а):
Vlada писал(а):По новостям сказали, мол продажи упали на 30%. Про цены ничего не говорили. По MLS , цены такие же. Хороший район, большой, новый дом как был так и остался. Все остальное скидывают. Но это «остальное» и раньше по той же цене шло.
...
The benchmark price for all residential properties fell 6.1 per cent to $1,016,600 over the same time frame, with condominium prices down four per cent to $660,300 and townhomes down 3.3 per cent to $789,300.
Данный "бенчмарк прайс" рассчитывается по сложной формуле, в которой учитываются продажи на определенном рынке за последние 6 месяцев. Все кто хоть немного реально с этим сталкивается, говорят, что данный параметр - это полная профанация, и он фактически "назначается" REBGV в маркетинговых целях. Реальные цены совсем другие. Особенно сильно "бенчмарк прайс" отличается от реальных цен в то время, когда эти цены резко меняются...

Если вы посмотрите какие, например, данные приводятся по ценам на недвижимость в штатах, то там используются напрямую медианные цены - "Median sale price". После того как у них лопнул пузырь 10 лет назад, общественность добилась того, чтобы отчетность по ситуации на рынке была честной и прозрачной (до этого у них был такой же мухлеж как у нас сейчас).

Впрочем, данные по средним и медианным ценам есть и у нас - например на zolo.ca. Для Бернаби за прошедший год эти цены снизились с 900 до 750К и с 720 до 620К (по всем типам жилья) - т.е. приблизительно на 15%.
https://www.zolo.ca/burnaby-real-estate/trends. Однако REBGV рапортирует о том, что за год цены снизились только на 5-7%.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение pin »

Meadie писал(а):
Marmot писал(а):
Robots писал(а):а, сейчас уже не важно, пуганули китайцев и приток $$ остановился. Глупее сделать было не возможно, чем отсечь потоки бабла. Сейчас и те кто уже ввез бабло соскочат, как шухер начнется.
И это вместо того, чтобы разрешить строить больше и быстрее, что бы сбить цену рыночными методами :(
А для борьбы с пузырем на рынке тюльпанных луковиц нужно было больше выращивать тюльпанов? :)
pin писал(а):Надо потерпеть. Уйдут коммуняки из провинциального гавернмента через пару лет, и процесс пойдет в обратную сторону. Уж слишком очевидны их глупости. Именно: нужны рыночные методы, а не запреты, рогатки и препоны.
Все время пока они находились у власти, БС-шные либералы делали все возможное чтобы разогреть рынок и поднять цены. Даже и налог на иностранных покупателей они ввели тогда когда он был уже не актуален (продажи резко пошли вниз).
Биркин писал(а):...а ужесточение кредитной и налоговой политики - это рыночная мера или нет? Ну например возврат к считавшимися ранее нормальными моргидж рейтам (типа 6-8%). А то у нас уже 10 лет "emergency low rates" почему-то...
Моргиджи которые выдавались по ставкам 2-3-4% - это те, которые с гос.гарантиями (т.е. если что с ними случится, крайними будут налогоплательщики). Без подобного покрытия рисков, у частных лендеров - даже в самые лучшие времена ставки начинались с 7-8%, а часто бывали и двузначными. Изначально дешевые моргиджи предназначались для участников WWII, но в последние годы их брали все, включая матерых спекулянтов, которые сумели квалифицироваться на их получение. Кстати именно поэтому, моргидж фрод считается одним из основных причин возникновения пузыря - наряду с грязными деньгами из-за рубежа.
pin писал(а):...Лично я не верю, что в таком месте как Ванкувер мы в начале (как это утверждает Миди) затяжного падения, если не коллапса в недвижимости. Даже при всех этих mortgage rules, taxes, etc не хватает фундаментальных причин. Будем посмотреть.
Фундаментальных причин не хватает, говорите? :) Без грязных денег, фрода и т.п. - у участников рынка просто нет возможности поддерживать цены на сегодняшнем уровне. Я уж молчу, что существенная часть потенциальных участников рынка (населения Б.Ванкувера), даже полностью легитимных, имеют свои основные доходы с этого же рынка: от спекуляции, от сдачи недвижимости, от работы в строительной и смежных отраслях и т.п. Любое замедление рынка приведет к резкому снижению их доходов и еще большему падению цен.
Marmot писал(а):...Биркин, я надеюсь вы понимаете, что эти рейты придумали не столько и не только для мортгиджей а для все финансовой системы, и повысить их в данный момент означает толкнуть экономику в рецессию...
Рецессия - это абсолютно нормальная фаза развития экономики. Без рецессии, и с низкими % ставками в экономике быстро увеличивается доля неэффективных компаний - которые хорошо только берут и продлевают кредиты. Соответственно, главный метод повышения эффективности экономики при капитализме - это банкротство неэффективных предприятий, причем чем быстрее и проще это делается - тем лучше для всех (кроме неэффективных собственников, разумеется).
BOX писал(а):
Vlada писал(а):По новостям сказали, мол продажи упали на 30%. Про цены ничего не говорили. По MLS , цены такие же. Хороший район, большой, новый дом как был так и остался. Все остальное скидывают. Но это «остальное» и раньше по той же цене шло.
...
The benchmark price for all residential properties fell 6.1 per cent to $1,016,600 over the same time frame, with condominium prices down four per cent to $660,300 and townhomes down 3.3 per cent to $789,300.
Данный "бенчмарк прайс" рассчитывается по сложной формуле, в которой учитываются продажи на определенном рынке за последние 6 месяцев. Все кто хоть немного реально с этим сталкивается, говорят, что данный параметр - это полная профанация, и он фактически "назначается" REBGV в маркетинговых целях. Реальные цены совсем другие. Особенно сильно "бенчмарк прайс" отличается от реальных цен в то время, когда эти цены резко меняются...

Если вы посмотрите какие, например, данные приводятся по ценам на недвижимость в штатах, то там используются напрямую медианные цены - "Median sale price". После того как у них лопнул пузырь 10 лет назад, общественность добилась того, чтобы отчетность по ситуации на рынке была честной и прозрачной (до этого у них был такой же мухлеж как у нас сейчас).

Впрочем, данные по средним и медианным ценам есть и у нас - например на zolo.ca. Для Бернаби за прошедший год эти цены снизились с 900 до 750К и с 720 до 620К (по всем типам жилья) - т.е. приблизительно на 15%.
https://www.zolo.ca/burnaby-real-estate/trends. Однако REBGV рапортирует о том, что за год цены снизились только на 5-7%.
вполне тянет на программное заявление. Типо апрельские тезисы. А Народная Партия Канады (PPK?) за экспроприацию?
В смысле, "мы наш, мы новый мир построим"? :-k
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Robots »

pin писал(а):
Robots писал(а):Конечно, приятно спать и улыбаться, зная, что пока ты спишь ценник твоей праперти растет вверх, крутясь как счетчик BC Hydro :D ., но не все коту масленница :D
Пока же ценник проперти такс растет вверх.
т-сссс, Миди может услышать! :D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение pin »

Robots писал(а):
pin писал(а):
Robots писал(а):Конечно, приятно спать и улыбаться, зная, что пока ты спишь ценник твоей праперти растет вверх, крутясь как счетчик BC Hydro :D ., но не все коту масленница :D
Пока же ценник проперти такс растет вверх.
т-сссс, Миди может услышать! :D
не, Миди закусил удила. Его не собьешь.
Аватара пользователя
paw
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение paw »

Миди, сбрасывайте цены уже! Хотя бы до 2013 года. Только обещаете, а жениться кто будет? Полков?
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение LeoV »

paw писал(а):Миди, сбрасывайте цены уже! Хотя бы до 2013 года. Только обещаете, а жениться кто будет? Полков?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение pin »

LeoV писал(а):
paw писал(а):Миди, сбрасывайте цены уже! Хотя бы до 2013 года. Только обещаете, а жениться кто будет? Полков?
Миди жениться не будет. И не расчитывайте. Он - теоретик.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24571
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение levak »

pin писал(а):
Robots писал(а):Конечно, приятно спать и улыбаться, зная, что пока ты спишь ценник твоей праперти растет вверх, крутясь как счетчик BC Hydro :D ., но не все коту масленница :D
Пока же ценник проперти такс растет вверх.
И утилити+вода... :roll:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение pin »

levak писал(а):
pin писал(а):
Robots писал(а):Конечно, приятно спать и улыбаться, зная, что пока ты спишь ценник твоей праперти растет вверх, крутясь как счетчик BC Hydro :D ., но не все коту масленница :D
Пока же ценник проперти такс растет вверх.
И утилити+вода... :roll:
ёпырысыты. Пропустил-таки льготную оплату воды :s3:
Закрыто