Это называется демократия. Ты имеешь право выбора, но это ничего не решает.mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 14:29Это не закон, а права.K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 13:53 Законов даже несколько, и скорее всего даже условия тарифа самой авиакомпании во время покупки имели пункт о возврате денег
Пара ссылок вам в помощь:
https://airpassengerrights.ca/en/covid1 ... t-a-refund
https://www.facebook.com/groups/AirPassengerRights/
А где там за выбор мест?
Полеты летом
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
- Маньяк
- Сообщения: 2135
- Зарегистрирован: 29 мар 2020, 22:15
Re: Полеты летом
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Полеты летом
Думаю там не дураки. Разбор умалчивает про файнпринт. Кроме того, из невозможности предрставить услугу не следует автоматически возврат денег за неё. Там не зря ребята по 6 лет учатся этому.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47958
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Полеты летом
какие же это законы? это понятия. вы просто так подчеркнули слово обязаны, будто и в самом деле где-то прописаны обязательства продавца.K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 13:53 Законов даже несколько, и скорее всего даже условия тарифа самой авиакомпании во время покупки имели пункт о возврате денег
Пара ссылок вам в помощь:
https://airpassengerrights.ca/en/covid1 ... t-a-refund
https://www.facebook.com/groups/AirPassengerRights/
к тому же условия тарифа авиакомпании могут не иметь ничего общего с условиями тарифа брокера, продавшего авиабилеты на рейс этой авиакомпании.
-
- Житель
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
- Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo
Re: Полеты летом
https://www.canlii.org/en/bc/laws/stat/ ... c-166.html выглядит вполне себе законом. Кто хочет спорить про то, работает это или нет - можете поучить людей в той группе на предмет, что они неправы.Waterbyte писал(а): ↑09 июл 2020, 15:17какие же это законы? это понятия. вы просто так подчеркнули слово обязаны, будто и в самом деле где-то прописаны обязательства продавца.K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 13:53 Законов даже несколько, и скорее всего даже условия тарифа самой авиакомпании во время покупки имели пункт о возврате денег
Пара ссылок вам в помощь:
https://airpassengerrights.ca/en/covid1 ... t-a-refund
https://www.facebook.com/groups/AirPassengerRights/
к тому же условия тарифа авиакомпании могут не иметь ничего общего с условиями тарифа брокера, продавшего авиабилеты на рейс этой авиакомпании.
Я, пользуясь только этой информацией, уже получил 100% возврат денег за 3 набора "невозвратных" билетов, причём "добровольно-принудительно" вернула деньги только одна авиакомпания, а две другие проиграли процедуры оспаривания транзакций (спасибо PayPal & MasterCard)
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47958
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Полеты летом
простите, я не нашёл в этом законе то, что вы назвали "обязаны вернуть всё до копеечки деньгами". можете указать в нём место, которое я пропустил?K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 15:33https://www.canlii.org/en/bc/laws/stat/ ... c-166.html выглядит вполне себе законом.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Полеты летом
Получить то можно. Но никто не обязан просто так отдавать. Это не авиакомпания отменила рейс, а пассажир решил возвратить невозвратные билеты. Причем нет никаких условий причинности возврата, оговоренных условностью закона, просто не хочется неудобств и тараканов. Спасибо, что вобще идут навстречу и как-то отдают.K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 15:33https://www.canlii.org/en/bc/laws/stat/ ... c-166.html выглядит вполне себе законом. Кто хочет спорить про то, работает это или нет - можете поучить людей в той группе на предмет, что они неправы.Waterbyte писал(а): ↑09 июл 2020, 15:17какие же это законы? это понятия. вы просто так подчеркнули слово обязаны, будто и в самом деле где-то прописаны обязательства продавца.K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 13:53 Законов даже несколько, и скорее всего даже условия тарифа самой авиакомпании во время покупки имели пункт о возврате денег
Пара ссылок вам в помощь:
https://airpassengerrights.ca/en/covid1 ... t-a-refund
https://www.facebook.com/groups/AirPassengerRights/
к тому же условия тарифа авиакомпании могут не иметь ничего общего с условиями тарифа брокера, продавшего авиабилеты на рейс этой авиакомпании.
Я, пользуясь только этой информацией, уже получил 100% возврат денег за 3 набора "невозвратных" билетов, причём "добровольно-принудительно" вернула деньги только одна авиакомпания, а две другие проиграли процедуры оспаривания транзакций (спасибо PayPal & MasterCard)
-
- Житель
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
- Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo
Re: Полеты летом
Я привёл эту ссылку в ответ на утверждение "какие же это законы"Waterbyte писал(а): ↑09 июл 2020, 15:59простите, я не нашёл в этом законе то, что вы назвали "обязаны вернуть всё до копеечки деньгами". можете указать в нём место, которое я пропустил?K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 15:33https://www.canlii.org/en/bc/laws/stat/ ... c-166.html выглядит вполне себе законом.
https://www.bclaws.ca/civix/document/id ... from%20the секция "Cancellation of distance sales contract" очень понятным языком описывает права покупателя отказаться в случае задержки выполнения уонтракта продавцом.
http://www.gazette.gc.ca/rp-pr/p2/2019/ ... 0-eng.html => секция 17(2) очень внятно прописывает право на возврат денег если альтернативные рейсы не устраивают. Air Canada пытается разыграть "форс мажор", что смешно, когда рейсы всё же есть, но не те, что куплены
-
- Житель
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
- Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo
Re: Полеты летом
Отдавать обязаны, но не хотят. Пассажир не сам решил вернуть билеты, а по причине того, что ему поменяли перелёт длиной в 15 часов на 25 часов и больше пересадок, отменив оригинальные рейсы по экономическим причинам. Закон предельно однозначен в такой ситуации, просто мы имеем такое правительство, которое нас имеет. Американские авиакомпании пытались делать то же самое - их моментально "построили".mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:25 Получить то можно. Но никто не обязан просто так отдавать. Это не авиакомпания отменила рейс, а пассажир решил возвратить невозвратные билеты. Причем нет никаких условий причинности возврата, оговоренных условностью закона, просто не хочется неудобств и тараканов. Спасибо, что вобще идут навстречу и как-то отдают.
-
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: Полеты летом
вот, это ключевой момент. У кредиток/пейпала свои правила - если услуга не оказана в той форме в которой оплачена то возврат, а дальше кредитка уже разбирается с авиакомпаниейmikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:25 Я, пользуясь только этой информацией, уже получил 100% возврат денег за 3 набора "невозвратных" билетов, причём "добровольно-принудительно" вернула деньги только одна авиакомпания, а две другие проиграли процедуры оспаривания транзакций (спасибо PayPal & MasterCard)
т.е. например я кредиткой оплатил прямой перелет Ванкувер-Амстердам, авиакомпания эту услугу по каким-то причинам предоставить более не может и предлагает доставить меня в Амстердам в другое время с тремя пересадками. Нет спасибо, говорю я авиакомпании, и уведомляю кредитку что они отказываются предоставить мне услугу в той форме в которой я ее оплатил. Вуаля, кредитка возвращает мне деньги, я доволен, а как они там с авиаторами будут разбираться меня не волнует...
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Полеты летом
Пришлось просмотреть всю тему. НашелK.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 16:37Отдавать обязаны, но не хотят. Пассажир не сам решил вернуть билеты, а по причине того, что ему поменяли перелёт длиной в 15 часов на 25 чаов и больше пересадок, отменив оригинальные рейсы по экономическим причинам. Закон предельно однозначен в такой ситуации, просто мы имеем такое правительство, которое нас имеет. Американские авиакомпании пытались делать то же самое - их моментально "построили".mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:25 Получить то можно. Но никто не обязан просто так отдавать. Это не авиакомпания отменила рейс, а пассажир решил возвратить невозвратные билеты. Причем нет никаких условий причинности возврата, оговоренных условностью закона, просто не хочется неудобств и тараканов. Спасибо, что вобще идут навстречу и как-то отдают.
А потом какие-то варианты замены. Но что рейс отменили, ничего нет.Наши рейсы не отменили пока, но в интнернете в любом случае полно рейсов на эти числа.Со 2 по 22 августа.
-
- Житель
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
- Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo
Re: Полеты летом
В том-то и дело, что если бы авиакомпании могли законно менять полёты как им хочется, и раздавать "ваучеры" направо и налево, то кредитные компании посылали бы всех жалобщиков лесом, а не возвращали бы $$Биркин писал(а): ↑09 июл 2020, 16:41вот, это ключевой момент. У кредиток/пейпала свои правила - если услуга не оказана в той форме в которой оплачена то возврат, а дальше кредитка уже разбирается с авиакомпаниейmikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:25 Я, пользуясь только этой информацией, уже получил 100% возврат денег за 3 набора "невозвратных" билетов, причём "добровольно-принудительно" вернула деньги только одна авиакомпания, а две другие проиграли процедуры оспаривания транзакций (спасибо PayPal & MasterCard)
т.е. например я кредиткой оплатил прямой перелет Ванкувер-Амстердам, авиакомпания эту услугу по каким-то причинам предоставить более не может и предлагает доставить меня в Амстердам в другое время с тремя пересадками. Нет спасибо, говорю я авиакомпании, и уведомляю кредитку что они отказываются предоставить мне услугу в той форме в которой я ее оплатил. Вуаля, кредитка возвращает мне деньги, я доволен, а как они там с авиаторами будут разбираться меня не волнует...
-
- Житель
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
- Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo
Re: Полеты летом
Это годится? https://forum.kamorka.com/viewtopic.php ... 0#p1225610mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:44Пришлось просмотреть всю тему. НашелK.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 16:37Отдавать обязаны, но не хотят. Пассажир не сам решил вернуть билеты, а по причине того, что ему поменяли перелёт длиной в 15 часов на 25 чаов и больше пересадок, отменив оригинальные рейсы по экономическим причинам. Закон предельно однозначен в такой ситуации, просто мы имеем такое правительство, которое нас имеет. Американские авиакомпании пытались делать то же самое - их моментально "построили".mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:25 Получить то можно. Но никто не обязан просто так отдавать. Это не авиакомпания отменила рейс, а пассажир решил возвратить невозвратные билеты. Причем нет никаких условий причинности возврата, оговоренных условностью закона, просто не хочется неудобств и тараканов. Спасибо, что вобще идут навстречу и как-то отдают.
А потом какие-то варианты замены. Но что рейс отменили, ничего нет.Наши рейсы не отменили пока, но в интнернете в любом случае полно рейсов на эти числа.Со 2 по 22 августа.
Air Canada "заменой" прикрывает отмену оригинальных рейсов
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Полеты летом
Нет.K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 16:48Это годится? https://forum.kamorka.com/viewtopic.php ... 0#p1225610mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:44Пришлось просмотреть всю тему. НашелK.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 16:37Отдавать обязаны, но не хотят. Пассажир не сам решил вернуть билеты, а по причине того, что ему поменяли перелёт длиной в 15 часов на 25 чаов и больше пересадок, отменив оригинальные рейсы по экономическим причинам. Закон предельно однозначен в такой ситуации, просто мы имеем такое правительство, которое нас имеет. Американские авиакомпании пытались делать то же самое - их моментально "построили".mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:25 Получить то можно. Но никто не обязан просто так отдавать. Это не авиакомпания отменила рейс, а пассажир решил возвратить невозвратные билеты. Причем нет никаких условий причинности возврата, оговоренных условностью закона, просто не хочется неудобств и тараканов. Спасибо, что вобще идут навстречу и как-то отдают.
А потом какие-то варианты замены. Но что рейс отменили, ничего нет.Наши рейсы не отменили пока, но в интнернете в любом случае полно рейсов на эти числа.Со 2 по 22 августа.
Air Canada "заменой" прикрывает отмену оригинальных рейсов
Где тут, что рейс отменили или перенесли. Это пассажир попросил другие варианты и радостно отменил.В общем Эйр Канада прислала нам два варианта - лететь 35 часов с 2мя пересадками или отменять бронь и получить ваучер.
Ну мы радостно отменили. Потому что количество минусов стало перевешивать
-
- Житель
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
- Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo
Re: Полеты летом
Я не вижу варианта "ничего не отменять и лететь оригинальными рейсами" в списке доступных вариантов. Можно попросить Mermaid уточнить конечно же, Но выглядит это, как Air Canada радостно "предложила" варианты под эгидой отмены.mikei писал(а): ↑09 июл 2020, 16:51Где тут, что рейс отменили или перенесли. Это пассажир попросил другие варианты и радостно отменил.В общем Эйр Канада прислала нам два варианта - лететь 35 часов с 2мя пересадками или отменять бронь и получить ваучер.
Ну мы радостно отменили. Потому что количество минусов стало перевешивать
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47958
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Полеты летом
понятно. рифанд они обязаны сделать только в случае если рейс был отменён и альтернативный устраивающий вас рейс они вам предложить не могли.K.B. писал(а): ↑09 июл 2020, 16:33https://www.bclaws.ca/civix/document/id ... from%20the секция "Cancellation of distance sales contract" очень понятным языком описывает права покупателя отказаться в случае задержки выполнения уонтракта продавцом.
http://www.gazette.gc.ca/rp-pr/p2/2019/ ... 0-eng.html => секция 17(2) очень внятно прописывает право на возврат денег если альтернативные рейсы не устраивают.
я неправильно понял постановку задачи. мне показалось, что речь шла об отказе от рейса и попытке получить рифанд.
в моём случае было именно так: я отказался от рейса, ибо лететь стало некуда из-за отмены событий там, куда я собирался лететь. авиакомпания отказалась со мной общаться вообще, поскольку билеты покупались через брокера. брокер кагбе выпустил ваучер на год (где он - понятия не имею, только в емейлах обещание осталось). залупаться через чарджбеки не было ни желания, ни смысла.