Lend-lease 3

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Lend-lease 3

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 10 янв 2023, 10:44
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:27
pin писал(а): 10 янв 2023, 10:25 я не иммиграционный лоер. Есть иммиграционная программа с правилами въезда. Вы же знаете не хуже меня канадскую бюрократию. Все прописано мелким шрифтом.
Я спрашиваю не про Канаду, а про Украину, хотите ли вы сказать, что сейчас любой человек может выехать из Украины без каких-либо ограничений?
сейчас лихое время. Как написал Поттер, выезжают из Украины кривые и больные, и не только. Но без денег вряд ли получится. Не все выехавшие - страдальцы или пацифисты, и нацелены на работу как Мармот. Некоторые (предположу) осознанно садятся на социалку там, где она есть. В Канаде (по сравнению с Германией) социалки мало. Вот, относительно мало и приехавших. Но, еще раз, все люди разные.
Да не важно, социалка, или нет. Если люди не хотят воевать и хотят уехать, то их надо выпускать. А не насильно отправлять на смерть....
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Lend-lease 3

Сообщение anotherv »

simon писал(а): 09 янв 2023, 09:59 Арестович не подумавши ляпнул про невыгодность ленд-лиза (ЛЛ) для Украины и получил приглашение на дебаты. Вряд ли его примет, скорее проигнорирует
Будет странным, если примет, потому-что Арестович это Казимир Алмазов, а Алмазов - это атракцион, это имя, афиша, публика, касса!
Что касается лендлиза, то это уже много раз говорено-переговорено: для войны с совком на западе было произведено и заготовленно огромное количество вооружений и боеприпасов, а когда момент для их использования наступил, "почему-то вдруг" понадобилось выделение отдельных денег и размещение новых долгосрочных заказов
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Lend-lease 3

Сообщение bedi »

Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:42
bedi писал(а): 10 янв 2023, 10:38
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:17
pin писал(а): 10 янв 2023, 10:12 У них на карту поставлено выживание нации. Да, к слову (по поводу наездов), информационную войну Украина точно выиграла.
Я честно, скажу, лично для меня, выживание себя любимого и моей семьи намного важнее выживания любой нации, свободы, демократии etc.
И я уверен, что на Украине есть много людей с похожими взглядами. И сейчас их насильно заставляют страдать и умирать вопреки их желанию, вместо того чтобы позволить просто уехать из страны...
Вы себялювимый приехали туда где хорошо для вас. Это хорошо само собой не стало, это следствие каких то действий предыдущих поколений которых, в том числе, мобилизовали во вторую мировую, хотели они этого или нет. Это не работает в одну сторону -я живу в той стране где мне хорошо но я этой стране ничего не должен.
Как это не должен, я одних налогов заплатил больше, чем вся каморка за всю свою жизнь заплатит :)
А вот решать, за что я должен умирать, я буду сам, без указаний какого-либо правительства...
Ты не можешь решать какие законы ты будешь выполнять, а какие нет. В стране есть законы, нравятся они тебе или нет. Иначе никакая страна не сможет существовать, и хорошие страны где жить хорошо исчезнут первыми. Поэтому государство следит за исполнением законов которые обеспечивают существование этого государства. Один из этих законов - воинская обязанность для защиты, хочешь ты это или нет. Иначе это просто не работает.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 3

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:42 Как это не должен, я одних налогов заплатил больше, чем вся каморка за всю свою жизнь заплатит :)
А вот решать, за что я должен умирать, я буду сам, без указаний какого-либо правительства...
по вашей логике какой-нить Ларри Эллисон, не говоря уже про Зака, или Илона имеют в 1000000 раз больше прав решать чем вы (без указаний правительства), потому что заплатили больше налогов. Выше всё четко пояснил bedi.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Lend-lease 3

Сообщение Marmot »

bedi писал(а): 10 янв 2023, 10:53
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:42 А вот решать, за что я должен умирать, я буду сам, без указаний какого-либо правительства...
Ты не можешь решать какие законы ты будешь выполнять, а какие нет. В стране есть законы, нравятся они тебе или нет. Иначе никакая страна не сможет существовать, и хорошие страны где жить хорошо исчезнут первыми. Поэтому государство следит за исполнением законов которые обеспечивают существование этого государства. Один из этих законов - воинская обязанность для защиты, хочешь ты это или нет. Иначе это просто не работает.
Я считаю что такие такие законы нарушают основное право человека, право на жизнь.
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Lend-lease 3

Сообщение bedi »

pin писал(а): 10 янв 2023, 10:58
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:42 Как это не должен, я одних налогов заплатил больше, чем вся каморка за всю свою жизнь заплатит :)
А вот решать, за что я должен умирать, я буду сам, без указаний какого-либо правительства...
по вашей логике какой-нить Ларри Эллисон, не говоря уже про Зака, или Илона имеют в 1000000 раз больше прав решать чем вы (без указаний правительства), потому что заплатили больше налогов.
Мармот живёт в Канаде. Завтра Россия решит что канада- хорошая территория которая им надо, много ресурсов и так далее. И начнет бомбить Канаду, высыдит десант. Народ Канады решит- жизнь важнее чем Канада, воевать не будем. В результате Канада становится российской частью. Мармот будет теперь жить в России, по российским законам и понятиям. Ему это вряд-ли понравиться, но к тому времени мест на планете где хорошо жить не осталось- все страны где хорошо жить поглотились другими, в которых жить не так хорошо. Потому что люди в странах где было хорошо жить решили что их жизнь дороже и не стали сопротивляться
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Lend-lease 3

Сообщение Marmot »

bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:08
pin писал(а): 10 янв 2023, 10:58
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:42 Как это не должен, я одних налогов заплатил больше, чем вся каморка за всю свою жизнь заплатит :)
А вот решать, за что я должен умирать, я буду сам, без указаний какого-либо правительства...
по вашей логике какой-нить Ларри Эллисон, не говоря уже про Зака, или Илона имеют в 1000000 раз больше прав решать чем вы (без указаний правительства), потому что заплатили больше налогов.
Мармот живёт в Канаде. Завтра Россия решит что канада- хорошая территория которая им надо, много ресурсов и так далее. И начнет бомбить Канаду, высыдит десант. Народ Канады решит- жизнь важнее чем Канада, воевать не будем. В результате Канада становится российской частью. Мармот будет теперь жить в России, по российским законам и понятиям. Ему это вряд-ли понравиться, но к тому времени мест на планете где хорошо жить не осталось- все страны где хорошо жить поглотились другими, в которых жить не так хорошо. Потому что люди в странах где было хорошо жить решили что их жизнь дороже и не стали сопротивляться
Лучше плохо жить, чем хорошо умереть!
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30791
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Lend-lease 3

Сообщение elena S. »

bedi писал(а): 10 янв 2023, 10:53
Ты не можешь решать какие законы ты будешь выполнять, а какие нет.....Иначе никакая страна не сможет существовать,.... Иначе это просто не работает.
really?
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscript ... _world.svg
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Lend-lease 3

Сообщение bedi »

elena S. писал(а): 10 янв 2023, 11:13
bedi писал(а): 10 янв 2023, 10:53
Ты не можешь решать какие законы ты будешь выполнять, а какие нет.....Иначе никакая страна не сможет существовать,.... Иначе это просто не работает.
really?
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscript ... _world.svg
Лена не надо вырывать фразу из контекста ок? :)
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Lend-lease 3

Сообщение bedi »

Marmot писал(а): 10 янв 2023, 11:11
bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:08
pin писал(а): 10 янв 2023, 10:58
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:42 Как это не должен, я одних налогов заплатил больше, чем вся каморка за всю свою жизнь заплатит :)
А вот решать, за что я должен умирать, я буду сам, без указаний какого-либо правительства...
по вашей логике какой-нить Ларри Эллисон, не говоря уже про Зака, или Илона имеют в 1000000 раз больше прав решать чем вы (без указаний правительства), потому что заплатили больше налогов.
Мармот живёт в Канаде. Завтра Россия решит что канада- хорошая территория которая им надо, много ресурсов и так далее. И начнет бомбить Канаду, высыдит десант. Народ Канады решит- жизнь важнее чем Канада, воевать не будем. В результате Канада становится российской частью. Мармот будет теперь жить в России, по российским законам и понятиям. Ему это вряд-ли понравиться, но к тому времени мест на планете где хорошо жить не осталось- все страны где хорошо жить поглотились другими, в которых жить не так хорошо. Потому что люди в странах где было хорошо жить решили что их жизнь дороже и не стали сопротивляться
Лучше плохо жить, чем хорошо умереть!
А если твою семью убьют или изнасилуют, ты тоже выберешь жизнь без семьи, но хотя бы жив?
Те которые прийдут захватывать вряд ли будут хорошо относится к местному населению как показывает история
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30791
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Lend-lease 3

Сообщение elena S. »

bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:18
elena S. писал(а): 10 янв 2023, 11:13
bedi писал(а): 10 янв 2023, 10:53
Ты не можешь решать какие законы ты будешь выполнять, а какие нет.....Иначе никакая страна не сможет существовать,.... Иначе это просто не работает.
really?
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscript ... _world.svg
Лена не надо вырывать фразу из контекста ок? :)
да там ничего вырывать, тк весь контент подогнан по смыслу под единственную, известную вам ,стpану, откуда вы свинтили. Мир гораздо больше, смотреть надо на него ширше :)
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Lend-lease 3

Сообщение bedi »

elena S. писал(а): 10 янв 2023, 11:31
bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:18
elena S. писал(а): 10 янв 2023, 11:13
bedi писал(а): 10 янв 2023, 10:53
Ты не можешь решать какие законы ты будешь выполнять, а какие нет.....Иначе никакая страна не сможет существовать,.... Иначе это просто не работает.
really?
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscript ... _world.svg
Лена не надо вырывать фразу из контекста ок? :)
да там ничего вырывать, тк весь контент подогнан по смыслу под единственную, известную вам ,стpану, откуда вы свинтили. Мир гораздо больше, смотреть надо на него ширше :)
Речь шла о законах в странах где жить хорошо, а не о какой то загадочной единственной стране что у вас в голове откуда я свинтил :) мармот живёт в стране где хорошо...
А свинтил я из двух стран очень разных, к вашему сведению
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Lend-lease 3

Сообщение Marmot »

bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:21
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 11:11
bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:08
pin писал(а): 10 янв 2023, 10:58
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 10:42 Как это не должен, я одних налогов заплатил больше, чем вся каморка за всю свою жизнь заплатит :)
А вот решать, за что я должен умирать, я буду сам, без указаний какого-либо правительства...
по вашей логике какой-нить Ларри Эллисон, не говоря уже про Зака, или Илона имеют в 1000000 раз больше прав решать чем вы (без указаний правительства), потому что заплатили больше налогов.
Мармот живёт в Канаде. Завтра Россия решит что канада- хорошая территория которая им надо, много ресурсов и так далее. И начнет бомбить Канаду, высыдит десант. Народ Канады решит- жизнь важнее чем Канада, воевать не будем. В результате Канада становится российской частью. Мармот будет теперь жить в России, по российским законам и понятиям. Ему это вряд-ли понравиться, но к тому времени мест на планете где хорошо жить не осталось- все страны где хорошо жить поглотились другими, в которых жить не так хорошо. Потому что люди в странах где было хорошо жить решили что их жизнь дороже и не стали сопротивляться
Лучше плохо жить, чем хорошо умереть!
А если твою семью убьют или изнасилуют, ты тоже выберешь жизнь без семьи, но хотя бы жив?
Те которые прийдут захватывать вряд ли будут хорошо относится к местному населению как показывает история
Мой пойнт в том, что я хочу иметь возможность свинтить из страны вместе со своей семьей, не ждать когда меня отправят умирать, а мою семью начнут насиловать.... я предпочитаю плохо жить на чужбине, чем гнить на (новой)родине
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 3

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 10 янв 2023, 11:44
bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:21
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 11:11
bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:08
pin писал(а): 10 янв 2023, 10:58 по вашей логике какой-нить Ларри Эллисон, не говоря уже про Зака, или Илона имеют в 1000000 раз больше прав решать чем вы (без указаний правительства), потому что заплатили больше налогов.
Мармот живёт в Канаде. Завтра Россия решит что канада- хорошая территория которая им надо, много ресурсов и так далее. И начнет бомбить Канаду, высыдит десант. Народ Канады решит- жизнь важнее чем Канада, воевать не будем. В результате Канада становится российской частью. Мармот будет теперь жить в России, по российским законам и понятиям. Ему это вряд-ли понравиться, но к тому времени мест на планете где хорошо жить не осталось- все страны где хорошо жить поглотились другими, в которых жить не так хорошо. Потому что люди в странах где было хорошо жить решили что их жизнь дороже и не стали сопротивляться
Лучше плохо жить, чем хорошо умереть!
А если твою семью убьют или изнасилуют, ты тоже выберешь жизнь без семьи, но хотя бы жив?
Те которые прийдут захватывать вряд ли будут хорошо относится к местному населению как показывает история
Мой пойнт в том, что я хочу иметь возможность свинтить из страны вместе со своей семьей, не ждать когда меня отправят умирать, а мою семью начнут насиловать.... я предпочитаю плохо жить на чужбине, чем гнить на (новой)родине
а не вы ли собирались отстреливаться и лупить по приближающемуся с моря врагу со своего клиффа, пока руки держат гранатомёт? :roll: Когда, предположим, нет опции бежать. Или уже поздно. :(
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Lend-lease 3

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 10 янв 2023, 11:59
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 11:44
bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:21
Marmot писал(а): 10 янв 2023, 11:11
bedi писал(а): 10 янв 2023, 11:08
Мармот живёт в Канаде. Завтра Россия решит что канада- хорошая территория которая им надо, много ресурсов и так далее. И начнет бомбить Канаду, высыдит десант. Народ Канады решит- жизнь важнее чем Канада, воевать не будем. В результате Канада становится российской частью. Мармот будет теперь жить в России, по российским законам и понятиям. Ему это вряд-ли понравиться, но к тому времени мест на планете где хорошо жить не осталось- все страны где хорошо жить поглотились другими, в которых жить не так хорошо. Потому что люди в странах где было хорошо жить решили что их жизнь дороже и не стали сопротивляться
Лучше плохо жить, чем хорошо умереть!
А если твою семью убьют или изнасилуют, ты тоже выберешь жизнь без семьи, но хотя бы жив?
Те которые прийдут захватывать вряд ли будут хорошо относится к местному населению как показывает история
Мой пойнт в том, что я хочу иметь возможность свинтить из страны вместе со своей семьей, не ждать когда меня отправят умирать, а мою семью начнут насиловать.... я предпочитаю плохо жить на чужбине, чем гнить на (новой)родине
а не вы ли собирались отстреливаться и лупить по приближающемуся с моря врагу со своего клиффа, пока руки держат гранатомёт? :roll: Когда, предположим, нет опции бежать. Или уже поздно. :(
На Украине возможность есть, но правительство не пускает тех, кто хочет уехать, а вместо этого отправляет их на смерть...
Закрыто