Агрессия РФ против Украины

[pin]

Я согласен что лучше всего дождаться официальных сообщений, но такова уж человеческая природа, увы.

Относительно сообщения Financial Times, вот еще дополнительные ссылки на этот источник, уже от БиБиСи:
По словам трех собеседников издания, Путин на недавней встрече со спецпосланником Стивом Уиткоффом в Санкт-Петербурге сказал, что Москва может отказаться от притязаний на районы четырех частично оккупированных российскими войсками областей, которые остаются под контролем Киева.
По словам источников FT, после этого США выдвинули предложения, которые включают признание Вашингтоном аннексированного Крыма российской территорией, а также признание фактического контроля России над теми частями четырех регионов, которые он удерживает в настоящее время.
Это предложение — первое официальное указание с начала войны на то, что Москва может отступить от своих максималистских требований, отмечает FT.

Полное сообщение БиБиСи можно прочитать здесь: https://www.bbc.com/russian/live/cy7083mpzdkt

так вроде, и должен выглядеть вымученный мир: остановка боевых действий по линии соприкосновения, непризнание ни Украиной, ни ООН оккупированных территорий. По поводу НАТО - возможны и гарантии невступления Украины в НАТО, тем более, что само НАТО на грани краха. Куда существеннее вступление Украины в другие европейские экономические и военные союзы. И уж, конечно, главная гарантия безопасности - это сохранение Украиной сильных вооруженных сил, минные поля вдоль границы соприкосновения как это делает Польша вдоль своих границ с РФ и РБ.

[Meadie2]

... если, конечно, рынок труда более-менее свободен.

Миди; ... если... никуда не ушло. Ну вот как освободим рынок труда ( т.е нет иммиграции, нет профсоюзам, нет федеральным служащим и.т.д.) тогда и будет разговор.

Большинство работающих все-таки на более-менее свободном рынке трудятся. Несвободные - эти те, кто по блату куда-то устроились.

Что касается помощи от государства, то принципиальной разницы здесь нет - помогает ли государство фермеру пострадавшему от засухи или помогает индивиду временно оставшемуся без работы, и тоже потерявшему доход.

Есть и огромная: ферму не перенесешь так просто в другое государство; а вот индивид вполне легко и быстро съедит.

Ферму можно продать в одном месте и купить в другом месте - капитал перемещается достаточно легко. А вот переехать в другое государство и получить разрешение на работу, это вещь не такая простая - если, конечно не рассматривать случаи с массовой легальной и нелегальной иммиграцией.

...Я хочу избавить общество об "бездомности" путем внедрения новых форм собственности...

Я уже писал на форуме, что в Канаде нет жилищной проблемы как таковой. Есть проблема с безумным уровнем массовой иммиграции, одним из последствий которой является нехватка жилья.
Уберите из Канады пару-тройку миллионов прихавших сюда в последние несколько лет людей - и цены на рент и недвижимость обрушатся так, что мало не покажется.
Все остальные меры - как мертвому припарки. Даже если строить много нового жилья, но одновременно поддерживать высокий уровень иммиграции (как планируют РР и Карни), то ситуация точно не улучшится. Да, и ни в коем случае нельзя открывать границы со штатами, чтобы новые иммигранты не уехали туда, где безработица ниже, зарплаты выше, жилье намного дешевле, да и климат более теплый.

[pin]

ни в коем случае нельзя открывать границы со штатами, чтобы новые иммигранты не уехали туда, где безработица ниже, зарплаты выше, жилье намного дешевле, да и климат более теплый...

а также трава зеленее, дефки моложе и тп...

Так какое ваше предложение? Выездные визы через ОВИР по представлению парткома и месткома по месту работы выезжающего, вернее выезжающих только группами, и в сопровождении представителей спецслужб ?

Мы живем в России?

Нет, но мы оттуда приехали...

[BOX]

Уберите из Канады пару-тройку миллионов прихавших сюда в последние несколько лет людей - и цены на рент и недвижимость обрушатся так, что мало не покажется.

Миди , даваите больше про связь с Украиной ибо тема такая.
Т.е. если вы хотите выгнать весь CUAET с Канады, то я бы сначала выгнал Оттаву из состава Канады. Результат будет лучше.
И кстати вот update ( на русском) от нашего BC говермента. Получается что в провинциях все-таки нужны люди, но Оттава рулит процессом, и очень плохо рулит:

Добро пожаловать, Украина
Британская Колумбия приглашает людей из Украины в различных общинах, расположенных по всей провинции.
Publication date: April 1, 2025
https://www2.gov.bc.ca/gov/content/tour ... slation/ru

Да, в США и заработать и сьекономить проще ибо налоги поменьше, и профсоюзов там меньше на душу населения. Но даваите по теме.

[BOX]

Ферму можно продать в одном месте и купить в другом месте - капитал перемещается достаточно легко.

Миди, вы привели пример когда ВСЕ фермы были подвергнуты засухе, Т.е их цена упала до минимума на рынке; - продать можно , но за почти ничего,.
Например фермер с Украины, сеичас за сколько продаст свою ферму по которой стреляют? За ничего. И приехав сюда, он больше нe фермер , а наёмный рабочий так как купить ничего не может. Так что пример ваш не подходит.

[BOX]

Был не в курсе, что это - тема, и так же не в курсе, что Украина не даёт возможности. Прямо по закону что ли, зарабатывать нельзя?

По закону просто нельзя выезжать, а работа моряка подразумевает выезд и получение всех выездных документов, ибо по правилам IMO
https://www.imo.org/en/MediaCentre/Page ... w-337.aspx , a IMO это часть UN / ООН : As a specialized agency of the United Nations, IMO is the global standard-setting authority for the safety, security and environmental performance of international shipping.
А Украина это член ООН, a значит подчиняется ООН.

Сеичас не берут Украинцев на работу ( а не берут как раз те кто платит деньги ) пока не покажешь что находишся не в Украине.

[pin]

а можно всё-таки поближе к теме агрессии РФ против Украины, плиз?

[Meadie2]

ни в коем случае нельзя открывать границы со штатами, чтобы новые иммигранты не уехали туда, где безработица ниже, зарплаты выше, жилье намного дешевле, да и климат более теплый...

а также трава зеленее, дефки моложе и тп...

Основные политические партии и многие канадцы резко выступают против вхождения Канады в состав США ("51 штат"), которое потенциально повлечет свободное передвижение рабочей силы и населения между Канадой и штатами. При подобном развитии событий, различные канадские провинции станут, условно говоря, Северной Северной Дакотой, цены на недвижимость в которой будут вряд ли выше цен в просто Северной Дакоте. Да даже и Ванкувер станет максимум Северным Сиэттлом, а Торонто - северным Буффало.

...Т.е. если вы хотите выгнать весь CUAET с Канады, то я бы сначала выгнал Оттаву из состава Канады. Результат будет лучше.
...
Да, в США и заработать и сьекономить проще ибо налоги поменьше, и профсоюзов там меньше на душу населения. Но даваите по теме.

Давайте дождемся цифр по увольнениям и уровню безработицы в Канаде в апреле и Q2.

Я уже приводил цифры по штатам - там в последние месяцы вакантным находится порядка 8% рентого жилья, а в Канаде - менее 1%.
Т.е. в штатах обьективно намного больше свободной недвижимости, и ее дефицит не давит на рынок. Плюс, сейчас там строят очень большое количество нового жилья в рент и на продажу, и планируют депортировать миллионы нелегалов. Т.е. будет еще больше никому не нужного жилья.

Миди, вы привели пример когда ВСЕ фермы были подвергнуты засухе, Т.е их цена упала до минимума на рынке; - продать можно , но за почти ничего,. .

Мой пойнт состоял в том, что какие не были бы деньги, их перевод в современном мире не составляет практически никаких проблем.
Если же государство не хочет выдавать вам визу (тем более рабочую или ПР), то с этим вы уже ничего не поделаете.

[levak]

А зарабатывали вы деньги? И деньги были какого-то государства? Ну попробуйте сами продолжить логическую цепочку. И эти деньги в разных странах у вас наверное не отбирали силой, а давали за них товары всякие? Потому что это происходило в странах, где есть полиция?

продолжил и вот что получилось:
1 Я работал за доллары США, значит спасибо США что в России , или же еще в каком Эквадоре не отбирали баксы? Чушь полная не видел там полицейских США.
2. Работал за Евро, но евро во многих старанах-государствах, кого благодарит?
К вам вопрос: биткоин и прочая крипта - деньги? Если да, то как полиция какой-нибудь Тувалу или Кирибати на это влияет?
Да и почему у вас даже нет подхода: я ничего не отбитраю , и у меня ничего не отбирают.

Вы забыли про "Капитал" Маркса..
Вам отдали только половину бабла кот. вы заработали, остальное пошло на содержание всех этих портовых и государственных бюджетников..
Вам лучше работать в Альберте, там ваще платят $400 в час, и стока-же воруют в бюджет....
Был бы я помоложе, поехал бы туда плоское таскать, а круглое катать..

[greentea]

так вроде, и должен выглядеть вымученный мир: остановка боевых действий по линии соприкосновения, непризнание ни Украиной, ни ООН оккупированных территорий. По поводу НАТО - возможны и гарантии невступления Украины в НАТО, тем более, что само НАТО на грани краха. Куда существеннее вступление Украины в другие европейские экономические и военные союзы. И уж, конечно, главная гарантия безопасности - это сохранение Украиной сильных вооруженных сил, минные поля вдоль границы соприкосновения как это делает Польша вдоль своих границ с РФ и РБ.

У Зеленского-таки сорвало крышу. Как только запахло реальным перемирием, он опять сорвал процесс переговоров.

Надо беречь крыши (с)

[simon]

так вроде, и должен выглядеть вымученный мир: остановка боевых действий по линии соприкосновения, непризнание ни Украиной, ни ООН оккупированных территорий. По поводу НАТО - возможны и гарантии невступления Украины в НАТО, тем более, что само НАТО на грани краха. Куда существеннее вступление Украины в другие европейские экономические и военные союзы. И уж, конечно, главная гарантия безопасности - это сохранение Украиной сильных вооруженных сил, минные поля вдоль границы соприкосновения как это делает Польша вдоль своих границ с РФ и РБ.

У Зеленского-таки сорвало крышу. Как только запахло реальным перемирием, он опять сорвал процесс переговоров.

Надо беречь крыши (с)

Вы считаете, что крышу сорвало у Зе, а не Трампа, который уступает пу практически все взамен на его отказ от Не Захваченных им частей территорий херсонской, запорожской и донецкой областей, т.е виртуальный отказ ???

основные положения плана:

США де-юре признают Крым российским;
все территории, оккупированные российскими войсками с февраля 2022 года, за исключением небольшой части Харьковской области, остаются под российским контролем, но без международного признания аннексии; это включает бóльшую часть Луганской области, части Донецкой, Запорожской и Херсонской областей;
обещание, что Украина не станет членом НАТО; вопрос о ее членстве в Евросоюзе остается открытым;
снятие всех санкций, наложенных на Россию с начала конфликта на востоке Украины в 2014 году;
активизация экономических отношений между США и Россией;…

https://meduza.io/feature/2025/04/23/po ... y-i-rossii

[pin]

У Зеленского-таки сорвало крышу. Как только запахло реальным перемирием, он опять сорвал процесс переговоров.

Надо беречь крыши (с)

Вы считаете, что крышу сорвало у Зе, а не Трампа, который уступает пу практически все взамен на его отказ от Не Захваченных им частей территорий херсонской, запорожской и донецкой областей, т.е виртуальный отказ ???

основные положения плана:

США де-юре признают Крым российским;
все территории, оккупированные российскими войсками с февраля 2022 года, за исключением небольшой части Харьковской области, остаются под российским контролем, но без международного признания аннексии; это включает бóльшую часть Луганской области, части Донецкой, Запорожской и Херсонской областей;
обещание, что Украина не станет членом НАТО; вопрос о ее членстве в Евросоюзе остается открытым;
снятие всех санкций, наложенных на Россию с начала конфликта на востоке Украины в 2014 году;
активизация экономических отношений между США и Россией;…

https://meduza.io/feature/2025/04/23/po ... y-i-rossii

а зачем Штатам пачкаться признанием аннексированного Крыма российским? Еще непонятно, пройдет ли это "признаение" через Конгресс, а если пройдёт, то не будет ли отменено следующим президентом, которым станет точно не JD Vance, которого Трамп ожидаемо бросит под трамвай, ибо надо же на кого-то повесить собственные провалы по всем направлениям. Что это "признание" при непризнании цивилизованным миром даёт? Америка времен Калигулы Трампа самовыплилась из рядов цивилизованных стран.

[greentea]

а зачем Штатам пачкаться признанием Крыма российским? Еще непонятно, пройдет ли это "признаение" через Конгресс, а если пройдёт, то не будет ли отменено следующим президентом, которым станет точно не JD Vance, которого Трамп ожидаемо бросит под трамвай, ибо надо же на кого-то повесить собственные провалы по всем направлениям. Что это "признание" при непризнании цивилизованным миром даёт (Америка времен Трампа самовыплилась из рядов цивилизованных стран). Что это меняет?

В том варианте который я видел, было написано:
The USA recognise that Russia has control over Crimea

Для меня так это то же самое что сказать что некая банда контролирует какой-то район. Никто ведь не признает суверенитет банды над районом. Но первичных документов про Крым я не видел.

[pin]

а зачем Штатам пачкаться признанием Крыма российским? Еще непонятно, пройдет ли это "признаение" через Конгресс, а если пройдёт, то не будет ли отменено следующим президентом, которым станет точно не JD Vance, которого Трамп ожидаемо бросит под трамвай, ибо надо же на кого-то повесить собственные провалы по всем направлениям. Что это "признание" при непризнании цивилизованным миром даёт (Америка времен Трампа самовыплилась из рядов цивилизованных стран). Что это меняет?

В том варианте который я видел, было написано:
The USA recognise that Russia has control over Crimea

Для меня так это то же самое что сказать что некая банда контролирует какой-то район. Никто ведь не признает суверенитет банды над районом. Но первичных документов про Крым я не видел.

»control over” - не выглядит как юридическое определение. По факту Россия оккупировала примерно 20% украинской территории, которые никто не признал, даже Казахстан. Непонятно, зачем здесь выделять какую-то одну территорию, захваченную как вы говорите бандой? Ну только если цель - узаконить действия банды, получив взамен какие-то совместные с бандой коммерческие проекты. Ведь «сделки» не пахнут.

[simon]

а зачем Штатам пачкаться признанием Крыма российским? Еще непонятно, пройдет ли это "признаение" через Конгресс, а если пройдёт, то не будет ли отменено следующим президентом, которым станет точно не JD Vance, которого Трамп ожидаемо бросит под трамвай, ибо надо же на кого-то повесить собственные провалы по всем направлениям. Что это "признание" при непризнании цивилизованным миром даёт (Америка времен Трампа самовыплилась из рядов цивилизованных стран). Что это меняет?

В том варианте который я видел, было написано:
The USA recognise that Russia has control over Crimea

Для меня так это то же самое что сказать …

Axios(y) план был слит Белым домом:

"De jure" U.S. recognition of Russian control in Crimea.
"De-facto recognition" of the Russia's occupation of nearly all of Luhansk oblast and the occupied portions of Donetsk, Kherson and Zaporizhzhia.
A promise that Ukraine will not become a member of NATO. The text notes that Ukraine could become part of the European Union.
The lifting of sanctions imposed since 2014.
Enhanced economic cooperation with the U.S., particularly in the energy and industrial sectors.

https://www.axios.com/2025/04/22/trump- ... mea-donbas

Своей подписью под этим «мирным» планом капитуляции с этим пунктом Зеленский давал бы свое согласие на признание сша Крыма российским, нарушая свою конституцию. У Трампа и всяких орбанов был бы козырь для протаскивания этого решения через законодательные органы. Катастрофические последствия, думаю, объяснять не надо.