Диагноз - антиамериканизм.
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Диагноз - антиамериканизм.
Кстати, про Югославию и Ирак.
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s05.shtml
http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0329/7.shtm
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s05.shtml
http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0329/7.shtm
-
- Маньяк
- Сообщения: 4706
- Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11
По поводу второй статьи.
Во-первых, это 2003 год, тогда не было еще ежедневных сообщений о терактах в Ираке с десятками жертв, тогда все думали, что все закончится очень быстро (мне в том числе).
Во-вторых, уже даже ЦРУ призналось, что не было у них никаких данных о связях Ирака с террористами, равно как и наличия ОМП.
В-третьих, Радзиховский - еврей, а Израиль всегда поддерживал США против Ирака, а все еврейские журналисты (ну, 90%) поддерживают США тоже. Даже тот же Савик Шустер, который раньше в моджахедах души не чаял.
Для примера можно сравнить, что пишет, например, Шендерович. Если речь идет о Чечне, то у Шендеровича это "бессмысленная война" и "Кремль не может понять", что надо "прекращать кровопролитие и начинать переговоры". Если же разговор идет о Палестине, то "о чем можно договариваться с этими людьми". Make sence, так сказать. Шендерович, конечно, уже никому не интересен, но в качестве примера сойдет, к тому же они из одной конторы.
Во-первых, это 2003 год, тогда не было еще ежедневных сообщений о терактах в Ираке с десятками жертв, тогда все думали, что все закончится очень быстро (мне в том числе).
Во-вторых, уже даже ЦРУ призналось, что не было у них никаких данных о связях Ирака с террористами, равно как и наличия ОМП.
В-третьих, Радзиховский - еврей, а Израиль всегда поддерживал США против Ирака, а все еврейские журналисты (ну, 90%) поддерживают США тоже. Даже тот же Савик Шустер, который раньше в моджахедах души не чаял.
Для примера можно сравнить, что пишет, например, Шендерович. Если речь идет о Чечне, то у Шендеровича это "бессмысленная война" и "Кремль не может понять", что надо "прекращать кровопролитие и начинать переговоры". Если же разговор идет о Палестине, то "о чем можно договариваться с этими людьми". Make sence, так сказать. Шендерович, конечно, уже никому не интересен, но в качестве примера сойдет, к тому же они из одной конторы.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Ну и что? Ирак доказал, что он агрессор войной с Кувейтом. Наблюдателей не пускал. Так что основания для вторжения были.Во-вторых, уже даже ЦРУ призналось, что не было у них никаких данных о связях Ирака с террористами, равно как и наличия ОМП.
Ну ты даешь! Хоть бы постеснялся...В-третьих, Радзиховский - еврей, а Израиль всегда поддерживал США против Ирака, а все еврейские журналисты (ну, 90%) поддерживают США тоже. Даже тот же Савик Шустер, который раньше в моджахедах души не чаял.
Не понял твоей логики, кроме намека, что они оба евреи и поэтому по определению виноваты.Для примера можно сравнить, что пишет, например, Шендерович. Если речь идет о Чечне, то у Шендеровича это "бессмысленная война" и "Кремль не может понять", что надо "прекращать кровопролитие и начинать переговоры". Если же разговор идет о Палестине, то "о чем можно договариваться с этими людьми". Make sence, так сказать. Шендерович, конечно, уже никому не интересен, но в качестве примера сойдет, к тому же они из одной конторы.
- Gatchinskiy
- Комбинатор
- Сообщения: 20952
- Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
- Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
IMHO: Любая страна сама решает кого впускать а кого не впускать ... наблюдатели или whoever .. это не повод для нападения ... если бы Россия не впустила наблюдателей то на нее бы напали? ... максимум санкции наложили бы какие-нибудь ... а Ирак маленькая стратегически важная страна с точки зрениа запасов и без видимых союзников ...runner писал(а): Наблюдателей не пускал. Так что основания для вторжения были.
-
- Маньяк
- Сообщения: 4706
- Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Ирак - не просто маленькая страна. Это был агрессор, напавший на Кувейт и потерпевший поражение. ООН наложило на Ирак санкции, которые он не выполнял. Наблюдатели - одна из санкций. Не пускал - значит не хотел показывать возможного производства ОМП.Gatchinskiy писал(а):IMHO: Любая страна сама решает кого впускать а кого не впускать ... наблюдатели или whoever .. это не повод для нападения ... если бы Россия не впустила наблюдателей то на нее бы напали? ... максимум санкции наложили бы какие-нибудь ... а Ирак маленькая стратегически важная страна с точки зрениа запасов и без видимых союзников ...runner писал(а): Наблюдателей не пускал. Так что основания для вторжения были.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
-
- Маньяк
- Сообщения: 4706
- Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11
Во-первых, ООН войну Ираку не обявляла, это было решение президента отдельной страны, США. Международные законы были нарушены точно так же, как и в случае нападения Ирака на Кувейт. Но у Ирака граничит с Кувейтом, поэтому они имеют друг к другу многолетние претензии, что понятно, а уж чем угрожал Ирак штатам, даже ЦРУ теперь сказать не может. Неплохо было бы тут же вспомнить о финансировании Ирака штатами в период ирано-иракской войны.
Во-вторых, инспекторов там было как грязи, и на все объекты и в результате пустили, но, если кто помнит, их неспособность найти ОМП Буш объяснял не его отсутствием, а тем, что его спрятали. Сейчас и ЦРУ и англичане признали, что у них не было данных о наличии ОМП в Ираке.
В-третьих, штаты воевали за последние 50 лет во многих странах, и под вымышленными предлогами (Вьетнам), так и безо всяких предлогов (Ливан, Панама, Гренада). Во Вьетнаме они к тому же применяли химические оружие, что было доказано в американском же суде, по решению которого солдатам американской армии выплатили компенсацию.
Конечно, ты, как иммигрант из бСССР, не можешь почему-то говорить плохо о штатах(я не понимаю, почему иммигрант, живущий в Канаде должен испытывать какие-то отдельные чувства к стране, к которой он не имеет никакого отношения, но ради Бога), но мне не очень понятна твоя, как космополита, нелюбовь к Ираку, особенно учитывая потери народа, его населяющего, в результате "миротворческой" "интитеррорестической" миссии.
Во-вторых, инспекторов там было как грязи, и на все объекты и в результате пустили, но, если кто помнит, их неспособность найти ОМП Буш объяснял не его отсутствием, а тем, что его спрятали. Сейчас и ЦРУ и англичане признали, что у них не было данных о наличии ОМП в Ираке.
В-третьих, штаты воевали за последние 50 лет во многих странах, и под вымышленными предлогами (Вьетнам), так и безо всяких предлогов (Ливан, Панама, Гренада). Во Вьетнаме они к тому же применяли химические оружие, что было доказано в американском же суде, по решению которого солдатам американской армии выплатили компенсацию.
Конечно, ты, как иммигрант из бСССР, не можешь почему-то говорить плохо о штатах(я не понимаю, почему иммигрант, живущий в Канаде должен испытывать какие-то отдельные чувства к стране, к которой он не имеет никакого отношения, но ради Бога), но мне не очень понятна твоя, как космополита, нелюбовь к Ираку, особенно учитывая потери народа, его населяющего, в результате "миротворческой" "интитеррорестической" миссии.
- Vlad I.
- Маньяк
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 16:08
- Откуда: Brissy
- Контактная информация:
Выт ведь странный русский народ. Ну обязательно надо разговоры про политику вести на кухнях и решать мировые проблемы.
Типа интеллигенция.
Справедливо-несправедливо. Да любая страна у которой хватила бы мочи делала бы тоже самое и крутила бы миром. По умолчанию. Была бы у Сталина ядрёна бомба в 45, хрястнули бы ей по Берлину не задумываясь. Какие собственно сомнения? Своих солдат по минным полям пешком слали, а тут чужих, на ещё немцев. Да ради бога.
Bring 'em on.
Нафига пыхтеть если и так всё всем понятно. Побеждает сильнейжий. И рулит миром сильнейший. И слава богу что этим сильным оказались Штаты, а не какой-нибудь Катай или Россия, с их опытом истребления собственного народа. Если своих не жалко, так что ж про чужих говорить.
Хоть я и болею за Штаты в мочилове Ирака (А делаю я это по очевидным для всех причинам, да? ), но побольшому мне хлубоко наплевать всю эту заваруху. Меня гораздо более глубоко интересуют вопросы моей личной жизни и людей меня окружающих, чем проблемы страны находящейся х.з.где с населением, культура которого мне чужда и не понятно. Вот начнут с Канадой воевать или скажем Россию обижать, тогда будем думать.
Типа интеллигенция.
Справедливо-несправедливо. Да любая страна у которой хватила бы мочи делала бы тоже самое и крутила бы миром. По умолчанию. Была бы у Сталина ядрёна бомба в 45, хрястнули бы ей по Берлину не задумываясь. Какие собственно сомнения? Своих солдат по минным полям пешком слали, а тут чужих, на ещё немцев. Да ради бога.
Bring 'em on.
Нафига пыхтеть если и так всё всем понятно. Побеждает сильнейжий. И рулит миром сильнейший. И слава богу что этим сильным оказались Штаты, а не какой-нибудь Катай или Россия, с их опытом истребления собственного народа. Если своих не жалко, так что ж про чужих говорить.
Хоть я и болею за Штаты в мочилове Ирака (А делаю я это по очевидным для всех причинам, да? ), но побольшому мне хлубоко наплевать всю эту заваруху. Меня гораздо более глубоко интересуют вопросы моей личной жизни и людей меня окружающих, чем проблемы страны находящейся х.з.где с населением, культура которого мне чужда и не понятно. Вот начнут с Канадой воевать или скажем Россию обижать, тогда будем думать.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Во-первых, ООН войну Ираку не обявляла, это было решение президента отдельной страны, США.
Войны не объявляла, но санкции поддерживала.
Что понятно? Уважительная была причина у Ирака?Международные законы были нарушены точно так же, как и в случае нападения Ирака на Кувейт. Но у Ирака граничит с Кувейтом, поэтому они имеют друг к другу многолетние претензии, что понятно
А ты поинтересуйся. Гугл есть. Много интересного нароешь., а уж чем угрожал Ирак штатам, даже ЦРУ теперь сказать не может. Неплохо было бы тут же вспомнить о финансировании Ирака штатами в период ирано-иракской войны.
Ну и финансировал. За Иран тоже в обиде?
ОМП только часть проблемы, как все тут конечно понимают.Во-вторых, инспекторов там было как грязи, и на все объекты и в результате пустили, но, если кто помнит, их неспособность найти ОМП Буш объяснял не его отсутствием, а тем, что его спрятали. Сейчас и ЦРУ и англичане признали, что у них не было данных о наличии ОМП в Ираке.
Они больше не будут.В-третьих, штаты воевали за последние 50 лет во многих странах, и под вымышленными предлогами (Вьетнам), так и безо всяких предлогов (Ливан, Панама, Гренада). Во Вьетнаме они к тому же применяли химические оружие, что было доказано в американском же суде, по решению которого солдатам американской армии выплатили компенсацию.
Мне, как космополиту, ближе позиция Влада И. Хоть и не еврей.Конечно, ты, как иммигрант из бСССР, не можешь почему-то говорить плохо о штатах(я не понимаю, почему иммигрант, живущий в Канаде должен испытывать какие-то отдельные чувства к стране, к которой он не имеет никакого отношения, но ради Бога), но мне не очень понятна твоя, как космополита, нелюбовь к Ираку, особенно учитывая потери народа, его населяющего, в результате "миротворческой" "интитеррорестической" миссии.
Не ерепенился бы Ирак, то потерь бы не было.
-
- Маньяк
- Сообщения: 4706
- Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11
Это точно.Выт ....говорить.
Да нам, собственно, выбора-то не остается.Хоть я и болею за Штаты в мочилове Ирака (А делаю я это по очевидным для всех причинам, да? ),
но побольшому мне хлубоко наплевать всю эту заваруху.
Вот тут я не соглашусь. Я, например, раз в неделю, когда бак заливаю, так и вспоминаю недобрым словом президента сопредельного государства. Да и вообще, Земля не такая большая, как кажется. И Ирак(и прочие палестины) всего в нескольких часах лета на самолете. А некоторые их представители и того ближе, как уже 11.09 было доказано. Ну, еще можно прикинуть количество бабла, потраченного на убиение своих и чужих граждан за тридевять земель, которое (бабло) могло пойти в экономику и, возможно, отразилось бы на моей личной з/п в конечном итоге.
" -- Предположим, Пух, что дерево вдруг упадет, когда мыКанадой воевать или скажем Россию обижать, тогда будем думать.
будем как раз под ним?-- спросил Пятачок.
-- Давай лучше предположим, что не упадет,-- ответил Пух
после некоторого размышления."
(С)"Винни-пух и все-все-все".
- Vlad I.
- Маньяк
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 16:08
- Откуда: Brissy
- Контактная информация:
Ради бога.Zy писал(а): Вот тут я не соглашусь. Я, например, раз в неделю, когда бак заливаю, так и вспоминаю недобрым словом президента сопредельного государства. Да и вообще, Земля не такая большая, как кажется. И Ирак(и прочие палестины) всего в нескольких часах лета на самолете. А некоторые их представители и того ближе, как уже 11.09 было доказано. Ну, еще можно прикинуть количество бабла, потраченного на убиение своих и чужих граждан за тридевять земель, которое (бабло) могло пойти в экономику и, возможно, отразилось бы на моей личной з/п в конечном итоге.
Помнится в 98 или 99, когда с сербами разбирались, горючка была по 30-40 центов за литр. Вот были времена. И нет же, небось никто добрым словом тогда Клинтона не помянул. Хе. Это я так, к слову.
Амеры всё верно понимают. Это война. Или Багдад, или Снтябрь 11. Вот они и в Багдаде. Надеюсь и Иран с Сирией попути пришлёпнут.
А людей мне жаль. Не армии или кого ещё, а каждого конкретного махмуда, голову которого сложит его же правительство. Ну и цивильных тоже. Ну этих собсно никто и не обижает, покуда они не замахиваются и зубы не показывают.
- CdR
- Графоман
- Сообщения: 11245
- Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:27
- Откуда: Европа, центр, за углом направо.
-
- Маньяк
- Сообщения: 4706
- Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 04 мар 2003, 08:49
- Откуда: Hamilton, Ontario