Популярно о прогрессе

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Популярно о прогрессе

Сообщение Проф. Преображенский »

ИСКУССТВО СТРИЖКИ РАБОЧИХ МАСС
Третьему-то миру как раз выгодна неэкономичная, ресурсопожирающая экономика богатых стран: чем больше сырья закупят, тем лучше продавцу. Но развитые страны год от году снижают содержание сырья и энергии в своей продукции – тем самым понижая стоимость всего Третьего мира и его нужность. Цивилизация все меньше и меньше нуждается в отстающих. А те, напротив, нуждаются в цивилизации как в воздухе, иначе им просто не выжить. Но цивилизация уходит все дальше и дальше.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Популярно о прогрессе

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):ИСКУССТВО СТРИЖКИ РАБОЧИХ МАСС
Третьему-то миру как раз выгодна неэкономичная, ресурсопожирающая экономика богатых стран: чем больше сырья закупят, тем лучше продавцу. Но развитые страны год от году снижают содержание сырья и энергии в своей продукции – тем самым понижая стоимость всего Третьего мира и его нужность. Цивилизация все меньше и меньше нуждается в отстающих. А те, напротив, нуждаются в цивилизации как в воздухе, иначе им просто не выжить. Но цивилизация уходит все дальше и дальше.
Есть такая вещь называемая Jevons paradox - это когда несмотря на повышающуюся эффективность общее потребление ресурсов все равно повышается. Грубо говоря - да, эффективность выше но тот кто поставляет ресурсы видит что нужда в них все больше.

в первой половине 20-го века когда (судя по вашей ссылке) экономика была гораздо менее эффективна, США сидели в своих границах и не очень любили куда-либо вмешиваться за их пределами. Оно и понятно, своих ресурсов быо достаточно. Сейчас по идее они все меньше должны нуждаться в разных отсталых странах - экономика стала эффективнее итд итп. Но ведь наблюдается обратное - писают кипятком пытаются обеспечить себе безопасный доступ к ресурсам других... Нестыковка?
silent
Завсегдатай
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 10:54
Откуда: Vancouver

Re: Популярно о прогрессе

Сообщение silent »

Я думаю именно потому, что ресурсы развитым странам становятся ненужны, Буш давит на ОПЕК, чтобы квоты повысили и грозится разогнать любые новые энергетические картели. Это же так логично! Наверное, это правда.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Популярно о прогрессе

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):ИСКУССТВО СТРИЖКИ РАБОЧИХ МАСС
Третьему-то миру как раз выгодна неэкономичная, ресурсопожирающая экономика богатых стран: чем больше сырья закупят, тем лучше продавцу. Но развитые страны год от году снижают содержание сырья и энергии в своей продукции – тем самым понижая стоимость всего Третьего мира и его нужность. Цивилизация все меньше и меньше нуждается в отстающих. А те, напротив, нуждаются в цивилизации как в воздухе, иначе им просто не выжить. Но цивилизация уходит все дальше и дальше.
Есть такая вещь называемая Jevons paradox - это когда несмотря на повышающуюся эффективность общее потребление ресурсов все равно повышается. Грубо говоря - да, эффективность выше но тот кто поставляет ресурсы видит что нужда в них все больше.

в первой половине 20-го века когда (судя по вашей ссылке) экономика была гораздо менее эффективна, США сидели в своих границах и не очень любили куда-либо вмешиваться за их пределами. Оно и понятно, своих ресурсов быо достаточно. Сейчас по идее они все меньше должны нуждаться в разных отсталых странах - экономика стала эффективнее итд итп. Но ведь наблюдается обратное - писают кипятком пытаются обеспечить себе безопасный доступ к ресурсам других... Нестыковка?
Jevons paradox-у 150 лет. Мальтузианство примерно в то время тоже кое-что обещало.
Штаты не безопасный доступ к ресурсам пытаются обеспечить, а контроль над капиталами. Говорить так, как вы - это все равно, что утверждать, что начальник овощного рынка, наводя порядок среди продавцов и прилавков, хочет обеспечить себе бесперебойное питание овощами. :lol:
Аватара пользователя
Gerda
Житель
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 16:53

Re: Популярно о прогрессе

Сообщение Gerda »

Но развитые страны год от году снижают содержание сырья и энергии в своей продукции – тем самым понижая стоимость всего Третьего мира и его нужность.
:lol: :lol: :lol:

Понижается не стоимость третьего мира, а стоимость продукции. В результате мы пользуемся некачественными одноразовыми вещами которые ломаются через 5 минут после приобретения и идут на помойку.

Нужда в 3-м мире всё увеличивается, т. к. человека приученного к консюмеризму уже не остановить.

:) Профессор, можно ещё опрос провести -"как часто вы делаете шоппинг и меняете, тряпки, машины, и тыды..."
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Популярно о прогрессе

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):Jevons paradox-у 150 лет. Мальтузианство примерно в то время тоже кое-что обещало.
Штаты не безопасный доступ к ресурсам пытаются обеспечить, а контроль над капиталами. Говорить так, как вы - это все равно, что утверждать, что начальник овощного рынка, наводя порядок среди продавцов и прилавков, хочет обеспечить себе бесперебойное питание овощами. :lol:
От того что парадоксу 150 лет он не потерял актуальности. Физически ресурсов потребляется все больше и значит все больше на них спрос. Да и жизнь подтверждает - развитые страны все больше зависят от импорта ресурсов, чистая математика от которой никуда не денешься. До 1970-го Штаты ни от кого не зависели по нефти (сами у себя добывали), а теперь на 2/3 зависят от импорта. То же самое в Европе, особенно с газом. Так что одно дело слова о "снижении содержания сырья" а другое дело реальная зависимость развитых стран от импорта этого самого сырья.
Аватара пользователя
Gerda
Житель
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 16:53

Re: Популярно о прогрессе

Сообщение Gerda »

....
Ответить