Wndows for Embedded (intel) - что почитать?

[bella]

Wndows for Embedded (intel) - что почитать?
Вопрос по сабж. Девелопмент на с++. Какая среда для девелопмента используется (IDE)?
Еще как такой девайс должен тестироваться? Есть какие-то тулс?

core java-ist я, последние 3 года, а также юниксоид и управление сетями. с++ было до того, опять unix or simulators for embedded (multi-platform code, GNU-compiler). Тестинг я делала, либо ручками, либо используя tcl & shell + java.
Давно (before Christ) писала тест скрипты на TSL (mercury).

Что читать, какие апликации проинсталлировать-погонять по сабж? Учитывая мой background.

[bella]

Совсем уже, windows с ошибками пишу.
Кстати, опции "исправить" почему-то не вижу.

Что, совсем не используется Embedded Windows? Не знаю точно какой именно, но не ХР. Может быть СЕ.
Вообще никто дело не имел? Это что, оксиморон?

[alpax]

Кстати, опции "исправить" почему-то не вижу.

Можно исправить лишь в течение часа после постинга.

Что, совсем не используется Embedded Windows? Не знаю точно какой именно, но не ХР. Может быть СЕ.

Ну так ты уточни вначале.

Вообще, если Windows, то тут без вариантов: среда разработки - Visual Studio, естественно, скорее всего 2005.
Насчет тестирования - сложно сказать, не зная, о чем вообще речь.
Может это будет просто эмулятор - для Windows Mobile, в частности, есть довольно неплохой эмулятор девайса с ARM процессором.

[bella]

Там Intel, какой - не знаю. На Intel-ы то должны какой-нибудь эмуляторы существовать? Если да, то в виде какой-то программы на РС или в виде борда? Есть ли какое-то руководство, как такой борд работает, как им пользоваться?

У них точно не ХР, разве существует еще какой-то Embedded Windows, кроме СЕ?
Пишут они на С++, есть ли какая-то стандартная библиотека для С++ под .NET для написания драйверов?

Вопросы чайника, вобщем.
Берут меня они тестером, а не девелопером, но компания очень маленькая, в таких обычно все делают все, что дают, по моему опыту. Просто у меня никакого другого договора нет, а деньги нужны.
Потом будем посмотреть, а пока надо как-то разбираться.

Возможно, просто меня китайский начальник решил взять для этнического разнообразия, т.к. своих ему видимо больше не разрешают, а индусов не хотят (там индо-пакистанское население рядом в основном). Это я к тому, что спрашивать там будет видимо не у кого. Надо хотябы знать, какие ключевые места смотреть.

[bella]

Да и еще вопрос, если речь идет об Intel Embedded programming, там будет использоваться multi-platform C++ или что-то на MFC делают?
Если MFC, то совсем будет весело.
я в те далекие времена, когда работала на С++, сначала компилировались под visual studio 6, потом тот же код компилировали на unix i linux. Т.е. MFC по-крайней мере не было.

[alpax]

Там Intel, какой - не знаю.

Ну, может быть x86, а может быть StrongARM или XScale, например. Правда некоторое время назад Intel продал свое подразделение ARM-процессоров, так что они теперь зовутся Marvell.

На Intel-ы то должны какой-нибудь эмуляторы существовать? Если да, то в виде какой-то программы на РС или в виде борда? Есть ли какое-то руководство, как такой борд работает, как им пользоваться?

Тебя тестером процессоров что ли берут? Эмуляторы бывают любые, и больше зависит от конкретной системы, а не от процессора.
Эмулятор для Windows Mobile идет в составе соответствующего SDK, который ставится на Visual Studio 2005. Про другие я не в курсе.

У них точно не ХР, разве существует еще какой-то Embedded Windows, кроме СЕ?

Не помню, вроде нет. Хотя на базе CE может быть много разных модификаций - от специализированных роботов и автомобильных компьютеров до PocketPC/Windows Mobile в КПК и коммуникаторах.

Пишут они на С++, есть ли какая-то стандартная библиотека для С++ под .NET для написания драйверов?

Понятия не имею. Драйвера обычно на низком уровне пишутся. Главная библиотека встроена в систему - Win32 API называется. Хотя вроде был какой-то Windows Driver Development Kit что ли.

Это я к тому, что спрашивать там будет видимо не у кого. Надо хотябы знать, какие ключевые места смотреть.

Так ты вначале определись, о чем спрашивать-то, а то непонятно еще ничего. Правильный вопрос ведь должен содержать половину ответа.
Тебе уже оффер дали? Так чего волноваться - придешь на работу, тогда и начнешь разбираться, и если чего непонятно, уже более конкретно тут спрашивать.

[bella]

Офер дали, не очень-то хороший, но другого у меня нет; буду брать, что есть.
Теряю 20% от последней зарплаты, но у меня паршивая специализация. Неясно, с какого конца я там только начинать буду, поэтому хотелось бы хоть что-то умное почитать.

Я понимаю, что правильный вопрос не могу задать по причине незнания предмета. Но с чего-то надо начинать.

[Pektusin]

Читать вас было очень интересно!

[bella]

Если нечего по делу сказать, то порассуждать открывайте другую ветку.
А здесь вопросы к тем, кто с Embedded работает/работал недавно. Желательно с windows CE.
Что-то по теме знаете? Если нет, то см. первое предложение.

[Pektusin]

Если нечего по делу сказать, то порассуждать открывайте другую ветку.
А здесь вопросы к тем, кто с Embedded работает/работал недавно. Желательно с windows CE.
Что-то по теме знаете? Если нет, то см. первое предложение.

Работаю, знаю. Но чувствую себя посланным подальше. Уйду. Энергичная вы барышня.
Чтобы что-то посоветовать почитать, надо было понять что же такое собираетесь тестировать. Ладно хоть с OS наконец определились Чем компания занимается? Приложения или BSP? Хотя, судя по C++, скорее всего все же не драйвера, а аппликации. То есть нет, дальше (цитирую) стандартная библиотека для С++ под .NET для написания драйверов?... Если MFC, то совсем будет весело. - я сбит с толку.

[ura]

А че тут смеяться. Это там в России еще много людей которые на С могут вменяемо писать и даже на ASM когда надо. А здесь embedded это высший пилотаж и вероятно мало кто хочет учиться этому вот и будет со временем embedded .NET, даже нет никакого сомнения в этом - железо оно дешевое, а часы дорогие. Так что даже не удивляйтесь когда вы здесь увидете BizTalk посреди простейшего веб сервиса.

[bella]

Работаю, знаю. Но чувствую себя посланным подальше. Уйду. Энергичная вы барышня.
Чтобы что-то посоветовать почитать, надо было понять что же такое собираетесь тестировать. Ладно хоть с OS наконец определились Чем компания занимается? Приложения или BSP? Хотя, судя по C++, скорее всего все же не драйвера, а аппликации. То есть нет, дальше (цитирую) стандартная библиотека для С++ под .NET для написания драйверов?... Если MFC, то совсем будет весело. - я сбит с толку.

Не злитесь. Нервничаю я, т.к. мои достаточно давние представления о том, какая OS может быть загружена, ограничиваются linux, VxWorks, PSOS. Я не embedded, я когда-то (давно) куски для симуляторов и компайлеров писала. Т.е. muti-platform C++, поэтому MFC мне представляется в виде ночного кошмара.
Свой процессор они явно не делают, это апликация для контроля чего-то типа бар-кодов.

[bella]

вот и будет со временем embedded .NET, даже нет никакого сомнения в этом - железо оно дешевое, а часы дорогие. Так что даже не удивляйтесь когда вы здесь увидете BizTalk посреди простейшего веб сервиса.

Так есть у Microsoft Embedded Windows CE i XP. Я на их сайте почитала, они SDK embedded для Windows CE отдельным местом предлагают сгрузить. Я просто не представляю как это все хозяйство интегрируется, когда нет makefile перед глазами, я начинаю нервничать и без пользы давить на кнопки.

[alpax]

Я просто не представляю как это все хозяйство интегрируется, когда нет makefile перед глазами, я начинаю нервничать и без пользы давить на кнопки.

Да не волнуйся ты. Никто не ожидает от тебя немедленных результатов. Естественно потребуется вначале вникнуть в процесс, в специфику работы. Не стоит заранее суетиться и баламутить воду - увидишь, с чем потребуется иметь дело, тогда уже сможешь начать целенаправленный поиск, и задавать конкретные вопросы.

[Pektusin]

Т.е. muti-platform C++, поэтому MFC мне представляется в виде ночного кошмара.
Свой процессор они явно не делают, это апликация для контроля чего-то типа бар-кодов.

Мне кажется что это все-таки не WinCE, Скорее всего, это Windows Embedded Point of Service. Тогда все сходится - и термин windows embedded (Windows CE так обычно не называют), и Intel x86 процессор (WnCE работает на SH3 и ARM процессорах, Intel ушел с этого направления), и MFC/аплликация для чтения бар-кодов.
Тогда ничего страшного. Это почти то же, что WinXP Embedded, а эта в свою очередь - тоже самое, что WinXP. Информации на тему как тестировать такие приложения - море. А специфику поймете по ходу дела. И MFC не нужно бояться, он придуман для того, чтобы упростить WinAPI.

Держите в курсе, может что посоветуем