Граница

[Victoria]

В багажнике машины могло быть что угодно, включая оружие и наркотики, поэтому нарушителя нужно было задержать любой ценой.

В ноябре 2006 года Сотрудники погрануправления ФСБ РФ по Ростовской области в 60 метрах от российско-украинской границы остановили автомобиль «Волга», который ехал в объезд КПП. За рулем сидел гражданин Украины, который пытался нелегально провезти в Россию 700 кг сала.

В мае 2006 года псковские пограничники поймали двоих жителей Великих Лук, которые в объезд автоперехода пересекли белорусско-российскую границу с нелегальным грузом. В двух фурах с российскими регистрационными номерами они везли 36 тонн польской капусты.
В феврале 2007 года в вагоне поезда «Харьков-Владивосток» пограничный ветеринарный контроль наткнулся на 86 кг контрабандной свинины. А чуть раньше в электричке «Петропавловск-Исилькуль» пассажирка пыталась провезти через границу 400 кг свиного шпика, спрятав его под сиденье.

В феврале текущего года сотрудники Харьковского пограничного отряда и таможенники обнаружили ведро контрабандной красной икры, которую пытались провести в системе отопления. Деликатес был спрятан за решеткой отопления вагона электрички «Белгород – Харьков».

26 февраля текущего года около 2 часов ночи в Луганской области задержали 18-летнего контрабандиста, который пешком из России тащил за собой тюк с центнером свежемороженой кильки.

[Проф. Преображенский]

1. Интересно увидеть реакцию уважаемой публики, если бы аналогично был расстрелян российский гражданин в обратном направлении - в Россию? Только честно?
2. Насчет контрабанды. Скорее всего просто объявили не вдаваясь. Не прошло досмотр - контрабанда.
3. Родственники и знакомые будут благодарны пограничникам за соблюдение законности.
4. Имхо, можно было бы зафиксировать незаконный переход и дать ход делу в гражданском порядке. Не военное время, чтоб стрелять. Или уже военное?

[Rai]

В багажнике машины могло быть что угодно, включая оружие и наркотики, поэтому нарушителя нужно было задержать любой ценой.

В ноябре 2006 года Сотрудники погрануправления ФСБ РФ по Ростовской области в 60 метрах от российско-украинской границы остановили автомобиль «Волга», который ехал в объезд КПП. За рулем сидел гражданин Украины, который пытался нелегально провезти в Россию 700 кг сала.

В мае 2006 года псковские пограничники поймали двоих жителей Великих Лук, которые в объезд автоперехода пересекли белорусско-российскую границу с нелегальным грузом. В двух фурах с российскими регистрационными номерами они везли 36 тонн польской капусты.
В феврале 2007 года в вагоне поезда «Харьков-Владивосток» пограничный ветеринарный контроль наткнулся на 86 кг контрабандной свинины. А чуть раньше в электричке «Петропавловск-Исилькуль» пассажирка пыталась провезти через границу 400 кг свиного шпика, спрятав его под сиденье.

В феврале текущего года сотрудники Харьковского пограничного отряда и таможенники обнаружили ведро контрабандной красной икры, которую пытались провести в системе отопления. Деликатес был спрятан за решеткой отопления вагона электрички «Белгород – Харьков».

26 февраля текущего года около 2 часов ночи в Луганской области задержали 18-летнего контрабандиста, который пешком из России тащил за собой тюк с центнером свежемороженой кильки.

Вы что пытаетесь этим доказать? Статистика ничего не говорит о том, что может оказаться в данном конкретном случае (кстати, статистика что типа "везут только жратву" как-то фигово сочетается с тем, что вез нарушитель -- такелажное оборудование для лодок). Вы оперируете ложными понятиями. Ну то есть то, что в данном городе совершено 10 убийств ножом, вовсе не говорит, что следующее не будет совершено топором или при помощи пистолета.

[Victoria]

В апреле прошлого года пограничники харьковского участка смертельно ранили гражданина России, который пытался незаконно пересечь границу с Украиной. Водитель автомобиля «УАЗ» без номерных знаков, пытался попасть в Россию, миновав КПП. Пограничники открыли огонь по нарушителю и после стрельбы УАЗ вернулся на территорию Украины. Машина остановилась за 15 метров от линии границы. Оперативно-поисковая группа заставы «Липцы» Харьковского отряда обнаружила возле заглохшего УАЗ труп мужчины. Им оказался житель села Журавлевка Белгородского района 1982 года рождения, которого опознали местные жители.

[Rai]

1. Интересно увидеть реакцию уважаемой публики, если бы аналогично был расстрелян российский гражданин в обратном направлении - в Россию? Только честно?
2. Насчет контрабанды. Скорее всего просто объявили не вдаваясь. Не прошло досмотр - контрабанда.
3. Родственники и знакомые будут благодарны пограничникам за соблюдение законности.
4. Имхо, можно было бы зафиксировать незаконный переход и дать ход делу в гражданском порядке. Не военное время, чтоб стрелять. Или уже военное?

1. Моя реакция была бы абсолютно такой же. Это -- честно.
2. Вообще-то, если с этим такелажным оборудованием все было легально, то какого черта человек дождался ночи, чтобы скрытно попытаться проехать?
3. Благодарность родственников и знакомых не учитывается при вынесении приговоров. Почему она должна учитываться в подобных случаях, когда применение оружия не только разрешено, но и является долгом пограничников?
4. Каким образом предлагаете зафиксировать? Номера могут быть поддельными, для начала. Дальше -- целый ком проблем. И при чем тут "военное время". Если с зоны побег, то часовой тоже должен спокойно смотреть, как зеки убегают, если войны нет?

[AndreyA]

1. Моя реакция была бы абсолютно такой же. Это -- честно.
2. Вообще-то, если с этим такелажным оборудованием все было легально, то какого черта человек дождался ночи, чтобы скрытно попытаться проехать?
3. Благодарность родственников и знакомых не учитывается при вынесении приговоров. Почему она должна учитываться в подобных случаях, когда применение оружия не только разрешено, но и является долгом пограничников?
4. Каким образом предлагаете зафиксировать? Номера могут быть поддельными, для начала. Дальше -- целый ком проблем. И при чем тут "военное время". Если с зоны побег, то часовой тоже должен спокойно смотреть, как зеки убегают, если войны нет?

Вы таки еще пытаетесь как то с данным персонажем спорить или что-то ему объяснить?
В моем личном списке троллей каморки данный персонаж на самом, почетном, первом месте стоит.
По теме, все погранцы сделали правильно. Для людей типа Victoria & проф. П. предлагаю эксперимент, в не военное время, пересечь границу Канада-США и посмотреть как далеко они уедут. Ну а вдруг случится чудо и они останутся живы, они нам расскажут как долго по ним не стреляли.

[Rai]

Вы таки еще пытаетесь как то с данным персонажем спорить или что-то ему объяснить?
В моем личном списке троллей каморки данный персонаж на самом, почетном, первом месте стоит. :mrgreen2:

М-м-м... Ну, в принципе, да, я тоже вижу, что это безнадежное занятие. Хотя троллем я бы тут никого бы не называл, народ просто развлекается как может :)

[Slav]

...И вот кстати, есть ли прописанный закон, который разрешает солдатам это делать? То есть закон, в котором прямо написано, что разрешается убивать людей по приказу командира? Я не знаю..

Нет.
Как раз наоборот - военнослужащий не несет ответственности за неисполнение приказа, который противоречит закону.

[Yury]

1. Интересно увидеть реакцию уважаемой публики, если бы аналогично был расстрелян российский гражданин в обратном направлении - в Россию? Только честно?

без разницы...
можешь еще канада/сша и сша/канада добавить - ответ тот же

[Yury]

Не прошло досмотр - контрабанда.

так оно и есть, не задекларировал, что положено декларировать - контрабанда
удивляет?

[Serpentia]

презумпция невиновности уже отменена? даже приговорённым дают право на последнее слово

В практике действия российской правоохранительной системы (и всего силового блока!) нет как таковой презумпции невиновности - есть презумпция "виновности" - каждый - потенциальный преступник - не просто же так могут остановить на улице ЛЮБОГО, просто так, для проверки документов, даже если ты НИЧЕГО не сделал. По крайней мере, практика действий правоохранительных органов именно такая, хотя на бумаге, вроде, эта презумпция прописана.

[Проф. Преображенский]

1. Интересно увидеть реакцию уважаемой публики, если бы аналогично был расстрелян российский гражданин в обратном направлении - в Россию? Только честно?
2. Насчет контрабанды. Скорее всего просто объявили не вдаваясь. Не прошло досмотр - контрабанда.
3. Родственники и знакомые будут благодарны пограничникам за соблюдение законности.
4. Имхо, можно было бы зафиксировать незаконный переход и дать ход делу в гражданском порядке. Не военное время, чтоб стрелять. Или уже военное?

1. Моя реакция была бы абсолютно такой же. Это -- честно.

Ок. Принято. Посмотрим, на реакцию в аналогичных случаях. Думаю, скоро.

2. Вообще-то, если с этим такелажным оборудованием все было легально, то какого черта человек дождался ночи, чтобы скрытно попытаться проехать?

А черт его знает! Он всегда наверно так ездил.

3. Благодарность родственников и знакомых не учитывается при вынесении приговоров. Почему она должна учитываться в подобных случаях, когда применение оружия не только разрешено, но и является долгом пограничников?

Ну все же братский народ. А с ними как с преступниками.

4. Каким образом предлагаете зафиксировать? Номера могут быть поддельными, для начала. Дальше -- целый ком проблем. И при чем тут "военное время". Если с зоны побег, то часовой тоже должен спокойно смотреть, как зеки убегают, если войны нет?

Проблемы понятны. Однако, стрелять вслед - это как-то не по людски. Украинцы не поймут. Имхо, явный перегиб.

ЗЫ: Кстати, я формально согласен с действиями. Войны из-за этого крестьянина не случится. Россияне отбрехаются. Украинцы утрутся. Но осадок останется. Обидно.
ЗЫЫ: воришкам в супермаркете не рубят руки. Водителям не разрешают давить нарушителей правил движения.

[Slav]

1. Интересно увидеть реакцию уважаемой публики, если бы аналогично был расстрелян российский гражданин в обратном направлении - в Россию? Только честно?

без разницы...
можешь еще канада/сша и сша/канада добавить - ответ тот же

Ты немного забываешь, что охраны "на выходе" нет как у Канады, так и у Штатов. Так что стрелять и преследовать будут те, к которым ты пытаешься ВОРВАТЬСЯ без разрешения.

[Yury]

презумпция невиновности уже отменена? даже приговорённым дают право на последнее слово

В практике действия российской правоохранительной системы (и всего силового блока!) нет как таковой презумпции невиновности - есть презумпция "виновности" - каждый - потенциальный преступник - не просто же так могут остановить на улице ЛЮБОГО, просто так, для проверки документов, даже если ты НИЧЕГО не сделал. По крайней мере, практика действий правоохранительных органов именно такая, хотя на бумаге, вроде, эта презумпция прописана.

это может быть и так как вы написали, и наоборот... смысл в том, что к данной ситуации это неприменимо, какая к черту презумпция при реагировании соответствующих служб на преступление в процессе?... независимо от страны

[Yury]

Ты немного забываешь, что охраны "на выходе" нет как у Канады, так и у Штатов. Так что стрелять и преследовать будут те, к которым ты пытаешься ВОРВАТЬСЯ без разрешения.

не так давно товарищ из штатов пытался выехать в канаду через арку мира... стреляли по нему отнюдь не канадцы, у которых и оружия-то тогда не было (не знаю добились ли они его в итоге)