Путин, итоги, 10 лет.

[Serpentia]

Конечно, не следует. Следует совсем из другого. Немцов относится к той категории несерьезных людей, которым дело вобщем-то побоку. Ему как раз важно не дело, а не проигрывать. А проиграв, они начинают не конструктивную критику победивших, а именно собачью. То есть врут, подтасовывают факты. Не удивительно, что Немцов всегда в проигрыше. Когда люди видят наглядно на поседневной жизни, что слова таких, как Немцов, явно расходятся с действительностью, то они за таким не пойдут.
Например, все в России знают, что в последние годы посещаемость роддомов резко возросла, очереди в детские сады удлинились, закрытые ранее при Ельцине детсады стали вновь открываться, то как они отнесутся к словам Немцова о резком падении рождаемости в России?
Или все видят, что больницы и поликлиники уже несколько лет, как приведены в порядое и отремонтированы, а Немцов рассказывает небылицы о завале в этом секторе.
Поэтому и критика его неверна, так как перемешана с клеветой. А вовсе не потому, что он проиграл.

Оставим в стороне вашу характеристику личности Немцова - ибо ее истинность весьма субъективна. Я таки полагаю - что вы лично Немцова не тестировали на "несерьезность", на направленность мотивации ("не проигрывать").

НО в данном случае вы еще и врете, при чем врете относительно доклада Немцова. Например, Немцов нигде не гоорит о "резком падении рождемости в России". А говорит он следующее:

По уровню смертности на 1000 человек населения Россия в июле 2009 года находилась на 12-м месте с конца в глобальном рейтинге1. Наши соседи в этом рейтинге — Нигерия, Зимбабве, Чад, Сомали. В России долгие годы сохраняется африканский уровень смертности.

(с. 11-12)

А вот что он говорит про собственно рождаемость:

Рождаемость в России в целом находится на нормальном для европейской страны уровне — примерно 11 новорожденных на 1000 человек населения в год (напомним, смертность — 15 человек на 1000). Чрезмерно бурный рост рождаемости в небогатой стране, особенно в малоимущих слоях населения (которые получают стимулы рожать благодаря путинским мерам типа «материнского капитала2»), может приводить к негативным последствиям: снижению уровня жизни населения, плохому содержанию новорожденных, их высокой заболеваемости. В апреле 2008 года министр здравоохранения Татьяна Голикова, вынуждена была признать, что этот рост сопровождался ростом детской смертности в 48 регионах стран (с. 12)

И где тут "Резкое падение рождаемости"(как вы утверждаете!)? Если вы про рост детской смертности - то ссылка на доклад Голиковой - имеется, поэтому вопросы - к ней, а не к Немцову.

Т.е. вы или не читали доклад Немцова и поете с чужих слов или осознанно перевираете информацию

[mikei]

В Канаде так? А статистика какая-нибудь на сей счет есть? "Сколько индивидуальных подавцов "убивается" большими людьми в год, например? И главное - как это делается? Неужели - такими же варварскими способами - как моем примере? Расскажите уж... хоть что-нибудь конкретное!
КПРФ тут, кстати, вообще не при чем...

Нет, все правильно, вежливыми способами, дают 3 месяца нотис на самоустранение. Распространено это явление в моллах против мелких магазинчиков. Примеры не буду приводить. Там аренда теплых места легко перекупается. А хозяева могут легко обложить тенантов данью в скрытых формах. Или наемный менеджер мутит так, что хозяева и не догадываются.

[Serpentia]

классика жанра, голова так и не включилась. вы перечитайте мой пост про либералов, там нету слов россия и кровавой гебни нету

почему таки либеральные страны по факту имеют - наибольшее процветание и наименьшую коррупцию на выходе (ну статистика это! Куда от нее?) ?

потому что либералы приходят к власти уже тогда когда общество достаточно богато, чтобы ето себе позволить, если общество не достаточно богато, то либерастам позволяют потявкать с трибун, чтобы было легче воровать действительно власть придержащим, и что удивительно, либерасты на ето с радостью соглашаются. Как тока пахнет жареным, либерлов быстренько от власти убирают, ибо нехера.

Вы путаете либерализм в политике и либерализм в экономике. Говрили уже об этом. Без второго - ну никак. И все современные "богатые страны прошли хотя бы через либерализм в экономике - даже без демократии.
А первое часто идет вслед за вторым. Если у вас весь либерализм сводится к "потявкиванию с трибун" - то у вас очень искаженное представление.

Однако, без либерализма (в политике и экономике) - совсем все плохо, по тем же рейтингам.

А теперь вопрос - какие условия, какой строй позволяеют оществу становитс богатым? Оно само по себе им становится и там наступает политический либерализм?

[mikei]

Либералу Немцову, чтобы приподнять упавшую от практической деятельности популярность, пришлось из Нижнего Новгорода продаться в Украину. Это факт из его личной биографии.

[Serpentia]

Либералу Немцову, чтобы приподнять упавшую от практической деятельности популярность, пришлось из Нижнего Новгорода продаться в Украину. Это факт из его личной биографии.

Путаете! Он из Нижнего пошел в правительство РФ, а на Украину - уже позже.

[Проф. Преображенский]

классика жанра, голова так и не включилась. вы перечитайте мой пост про либералов, там нету слов россия и кровавой гебни нету

почему таки либеральные страны по факту имеют - наибольшее процветание и наименьшую коррупцию на выходе (ну статистика это! Куда от нее?) ?

потому что либералы приходят к власти уже тогда когда общество достаточно богато, чтобы ето себе позволить, если общество не достаточно богато, то либерастам позволяют потявкать с трибун, чтобы было легче воровать действительно власть придержащим, и что удивительно, либерасты на ето с радостью соглашаются. Как тока пахнет жареным, либерлов быстренько от власти убирают, ибо нехера.

Вот интересно, кто это сделает общество богатым? Неужели государство - бюрократия и чиновники? Какая альтернатива либерализму?
(Остальной бред пропущен)

[Rai]

В МБ все значитеьно прозрачней. Если программист может и не знать, чем конкретно занимается его сосед в другой фирме, то предприниматели имеют много возможностей для понимания происходящего. Взлеты и падения на виду, так как магазины на виду, ассортимент на виду, способы работы на виду, количество клиентов на виду, оборот примерно на виду. Заказчики переходят от одного предпринимателя к другому, все знают, кто с кем работает. Идет постоянная борьба за клиента. Без знания способов, как переманить клиента, предоставив ему лучшие условия, никуда не деться. Да и сам клиент с удовольствием расскажет про конкурента поставщика, чтобы заполучить лУчшие условия.
Ни фига вы в этом деле не смыслите. Так, одни общие и в корне неверные рассуждения. У вас какой стаж работы в качестве бизнесмена? Не контрактника, а именно бизнесмена.

Посмеялся, спасибо. Про "внешне невидимые" бизнесы, например, в айти, вы явно не слышали. Какие там могут быть вариации (а их может быть сильно до фига), тоже не в курсе. Все-то у вас меряется по тому, что вот сосед Вася на свой киоск новую вывеску повесил и хотдогами стал торговать, а сигареты у него не покатили, поэтому на базе он их не закупает больше... :)))
Ни фига вы в этом деле не смыслите. Так, одни общие и в корне неверные рассуждения. (с)

:D

[сочинец]

я тоже попробую ники поковеркать, раз вам можно.

Ни фига вы в этом деле не смыслите. Так, одни общие и в корне неверные рассуждения. У вас какой стаж работы в качестве бизнесмена? Не контрактника, а именно бизнесмена.

так вот, сосунец,

Я так и знал. Быстренько же с вас налет интеллигентности слетел. Такие пустышки даже в бабочке издалека видны.

Беру назад свои слова о том, что с вами день быстрей проходит. Неправда это, ни фактов, ни остроумия, ни интересных примеров, ни блестящих аналогий, ничего этого в ваших постах нет. Только напористая, но серая, нудятина ...

Извините, что не оправдал.

... Bye-bye

И чайку не попьете?

[сочинец]

Вы, кстати, когда выехали? При Путине или до? А то это большая разница.

Мы выехали в 2009. При Путине - пожили. И что? "Жить стало лучше, стало - веселее" (ПутинУ).

То есть вы можете сравнить 99 и 2007 к примеру годы. Не расскажите про различия во всех областях? Например, ваши ЗП, кол-во рождаемых детей в эти годы, состояние больниц, дорог и тп. Было бы интересно послушать, чтобы был предмет разговора.

[сочинец]

Или работа малого бизнеса. Для последнего приход Путина фактически был манной небесной.

Особенно во Владивостоке - где люди вышли на площадь с плакатами "Путлер - капут!". Тот самый - малый бизнес.

Вы случайно не про перегонщиков речь ведете? Это совершенно отдельная категория, подпавшая под определенные новые законы. Можно спорить о нужности таких законов для экономики страны, но все равно это частный случай, не касающийся всех остальных ПР. А речь тут идет об УСЛОВИЯХ ведения бизнеса, то есть стало ли легче вести бизнес в смысле взаимодействия с госорганами и окружающей обстановки (криминала, например).

[сочинец]

Если вы подробнее расскажете про бизнес ваших друзей, то я, может быть, смогу дать ответ. Например, многие бросили бизнес, так как не смогли приспособиться работать в условиях сильной конкуренции. Уровень предпринимателей не позволил им успешно строить бизнес в новых условиях.

Давайте я вам про одних своих друзей расскажу... У ребят был маленький магазинчик, в один прекрасный день - к ним пришли другие ребята и сказали: "мы ваше помещение выукпили и хотим в нем делать свой магазинчик... и пофиг нам на то, что у вас была аренда и приоритетное право выкупа. Забирайте свои манатки и уметайтесь - в течение суток, мы теперь тут хозяева. Судиться?! Ну судитесь... только лучше не судитесь, если хотите остаться живыми и здоровыми". "не смогли приспособиться работать в условиях сильной конкуренции" Впрочем, даже если бы и судились - пока суть да дело - магазинчик бы все равно не работал, а продукты бы - протухли...

И это не "лихие" 90е - это вполне так середина нулевых. И такие случаи - в общем, не единичные. Слово есть даже такое "рейдерство" и это слово появилось именно в нулевых, а не в 90х.

Я лично тут ничего вопиющего не увидел. Пришли новые хозяева, стандартная ситуация. Вы хотите сказать, что такого не случалось в 90-е до прихода Путина? Вы сами же и назвали 90-е лихими, то есть ТОГДА было хуже? Об этом и речь. При Путине правила игры значительно упростились, зато резко выросла конкуренция.

[сочинец]

И это не культурно-законный метод, кстати, потому что арендаторы (муниципальной недвижимости) имеют право на приоритетный выкуп по российским законам.

Если даже такой закон имеется, это же не запрет на продажу другим, если те предложили более выгодную сделку.

[сочинец]

НО в данном случае вы еще и врете, при чем врете относительно доклада Немцова. Например, Немцов нигде не гоорит о "резком падении рождемости в России". А говорит он следующее:

По уровню смертности на 1000 человек населения Россия в июле 2009 года находилась на 12-м месте с конца в глобальном рейтинге1. Наши соседи в этом рейтинге — Нигерия, Зимбабве, Чад, Сомали. В России долгие годы сохраняется африканский уровень смертности.

(с. 11-12)

А вот что он говорит про собственно рождаемость:

Рождаемость в России в целом находится на нормальном для европейской страны уровне — примерно 11 новорожденных на 1000 человек населения в год (напомним, смертность — 15 человек на 1000). Чрезмерно бурный рост рождаемости в небогатой стране, особенно в малоимущих слоях населения (которые получают стимулы рожать благодаря путинским мерам типа «материнского капитала2»), может приводить к негативным последствиям: снижению уровня жизни населения, плохому содержанию новорожденных, их высокой заболеваемости. В апреле 2008 года министр здравоохранения Татьяна Голикова, вынуждена была признать, что этот рост сопровождался ростом детской смертности в 48 регионах стран (с. 12)



И где тут "Резкое падение рождаемости"(как вы утверждаете!)?

А как еще можно итерпретировать фразу

ВЫМИРАЮЩАЯ СТРАНА
Путинская мифология твердит нам об успехах в демографической
сфере, росте рождаемости и т. д. При этом в стране продолжает куль-
тивироваться миф о «вымирании страны в 1990-е».

Аудитория, на кого направлена книжка Немцова, должна незамедлительно сделать вывод о том, что роста рождаемости нет никакого. Где сравнительные данные рождаемости в середине-конце 90-ых и в 2005? Явно видно, что Немцов пытается всячески завуалировать положительные тенденции, при этом выпячивая сверх меры отрицательные. Это разве не подтасовка и вранье?

[сочинец]

В МБ все значитеьно прозрачней. Если программист может и не знать, чем конкретно занимается его сосед в другой фирме, то предприниматели имеют много возможностей для понимания происходящего. Взлеты и падения на виду, так как магазины на виду, ассортимент на виду, способы работы на виду, количество клиентов на виду, оборот примерно на виду. Заказчики переходят от одного предпринимателя к другому, все знают, кто с кем работает. Идет постоянная борьба за клиента. Без знания способов, как переманить клиента, предоставив ему лучшие условия, никуда не деться. Да и сам клиент с удовольствием расскажет про конкурента поставщика, чтобы заполучить лУчшие условия.
Ни фига вы в этом деле не смыслите. Так, одни общие и в корне неверные рассуждения. У вас какой стаж работы в качестве бизнесмена? Не контрактника, а именно бизнесмена.

Посмеялся, спасибо. Про "внешне невидимые" бизнесы, например, в айти, вы явно не слышали. Какие там могут быть вариации (а их может быть сильно до фига), тоже не в курсе. Все-то у вас меряется по тому, что вот сосед Вася на свой киоск новую вывеску повесил и хотдогами стал торговать, а сигареты у него не покатили, поэтому на базе он их не закупает больше... ))
Ни фига вы в этом деле не смыслите. Так, одни общие и в корне неверные рассуждения. (с)

Если вы имеете в виду под Айти бизнесом нескольких моих знакомых предпринимателей, настраивающих 1С, или саму 1С, то я вполне в курсе этого типа МБ.

[Проф. Преображенский]

НО в данном случае вы еще и врете, при чем врете относительно доклада Немцова. Например, Немцов нигде не гоорит о "резком падении рождемости в России". А говорит он следующее:

По уровню смертности на 1000 человек населения Россия в июле 2009 года находилась на 12-м месте с конца в глобальном рейтинге1. Наши соседи в этом рейтинге — Нигерия, Зимбабве, Чад, Сомали. В России долгие годы сохраняется африканский уровень смертности.

(с. 11-12)

А вот что он говорит про собственно рождаемость:

Рождаемость в России в целом находится на нормальном для европейской страны уровне — примерно 11 новорожденных на 1000 человек населения в год (напомним, смертность — 15 человек на 1000). Чрезмерно бурный рост рождаемости в небогатой стране, особенно в малоимущих слоях населения (которые получают стимулы рожать благодаря путинским мерам типа «материнского капитала2»), может приводить к негативным последствиям: снижению уровня жизни населения, плохому содержанию новорожденных, их высокой заболеваемости. В апреле 2008 года министр здравоохранения Татьяна Голикова, вынуждена была признать, что этот рост сопровождался ростом детской смертности в 48 регионах стран (с. 12)



И где тут "Резкое падение рождаемости"(как вы утверждаете!)?

А как еще можно итерпретировать фразу

ВЫМИРАЮЩАЯ СТРАНА
Путинская мифология твердит нам об успехах в демографической
сфере, росте рождаемости и т. д. При этом в стране продолжает куль-
тивироваться миф о «вымирании страны в 1990-е».

Аудитория, на кого направлена книжка Немцова, должна незамедлительно сделать вывод о том, что роста рождаемости нет никакого. Где сравнительные данные рождаемости в середине-конце 90-ых и в 2005? Явно видно, что Немцов пытается всячески завуалировать положительные тенденции, при этом выпячивая сверх меры отрицательные. Это разве не подтасовка и вранье?

Ну вас же приперли к стенке за вранье! Уж промолчали бы.