The Canadian Facts

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45555
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: The Canadian Facts

Сообщение Stanislav »

Uncle Dudley писал(а):.... Canada's senior population (65+) is expected to increase dramatically in the future. You shouldn't rely on government pension plans alone for your retirement income©TD
Истинно так! Сейчас начали выходить на пенсию т.н. бэби-бумеры - именно поэтому и ожидается драматическое увеличение количества канадских пенсионеров в недалеком будущем. Соответственно, предполагаются трудности с гос. пенсионным обеспечением.
Одна надежда, что через 20-25 лет, когда придет наша очередь выходить на пенсию, нынешних бэби-бумеров сильно поубавится вследствие естественных причин и ситуация с гос. пенсиями войдет в нормальное русло.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: The Canadian Facts

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
Uncle Dudley писал(а):.... Canada's senior population (65+) is expected to increase dramatically in the future. You shouldn't rely on government pension plans alone for your retirement income©TD
Истинно так! Сейчас начали выходить на пенсию т.н. бэби-бумеры - именно поэтому и ожидается драматическое увеличение количества канадских пенсионеров в недалеком будущем. Соответственно, предполагаются трудности с гос. пенсионным обеспечением.
Одна надежда, что через 20-25 лет, когда придет наша очередь выходить на пенсию, нынешних бэби-бумеров сильно поубавится вследствие естественных причин и ситуация с гос. пенсиями войдет в нормальное русло.
К тому же отличие бэби-бумеров от нас - иммигрантов в том, что стаж у нас поменьше будет и соответственно пенсия.
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: The Canadian Facts

Сообщение PIX »

Serpentia писал(а):Дет. сад -много.... подавайтесь на субсидию. Есть знакомые - вообще, ничего не платят..
- Вы спросите знакомых они работаю вообще и сколько получают. Неудивлюсь если им еще жилье оплачивают и еду. И такое бывает... за наш счет. Ну и 30% они не платят.

По сабжу - прочитал бегло. Все неплохо. Много маст маст маст. Только непонятен источник финансирования всех этих маст.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: The Canadian Facts

Сообщение Serpentia »

Uncle Dudley писал(а):
Serpentia писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Вообще-то канадское правительство честно сказало, чтоб на пенсию не расчитывали. Если звезды сложатся благоприятно, то может чего и будут давать, а нет - так ведь предупреждали же...
Естественно, сказанное не освобождает от теперешних налогов.
Не могу понять - отменили что ли пенсию? Вы о чем?
Вроде и сейчас пенсия состоит из нескольких частей - а у тех, у кого она ниже прожиточного минимума - можно подаваться на субсидию. Это что ли отменят? А насколько это официально?
The maximum annual pension a Canadian can currently get from the Canada Pension Plan is just over $11,000.00 (if taken at age 65, as of 2010). Canada's senior population (65+) is expected to increase dramatically in the future. You shouldn't rely on government pension plans alone for your retirement income©TD
Это совет от ТД, а НЕ закон и не факт, просто чтобы побольше людей открывали накопительные планы... Пенсии, вроде, никто не отменял :)

И вы еще к этому плану прибавьте субсидию, на которую может рассчитывать каждый пенсионер, у когорого семейный доход ниже прожиточного минимума. Правда при выделении этой субсидии еще учитывается размер дохода супруга и ее дают только в том случае, если доход семьи ниже прожиточного минимума
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: The Canadian Facts

Сообщение Serpentia »

PIX писал(а):
Serpentia писал(а):Дет. сад -много.... подавайтесь на субсидию. Есть знакомые - вообще, ничего не платят..
- Вы спросите знакомых они работаю вообще и сколько получают. Неудивлюсь если им еще жилье оплачивают и еду. И такое бывает... за наш счет. Ну и 30% они не платят..
Нуу... все в этом мире относительно. Ребята же не виноваты в том, что зарплата на кассе в суперсторе 10 долларов в час, а на секьюрити - 12.

Если бы она была бы 20 долларов в час, наверное, им не понадобился ассистант в виде субсидии на садик. Так что кто и за чей счет - не очевидно. В любом случае - жизнь не справедлива... Кому-то недоплачивают, но дают субсидии. Кому-то платят хорошо - но берут налоги.

В итоге, получается некоторое усреднение, что в общем, и подразумевает "социальное государство". В нем есть свои плюсы и свои минусы, безусловно. Но в любом случае на выходе получается достаточн сбалансированная социальная система, в которой госудраство использует некоторые рычаги для выравнивания положения граждан - к некой средней величине. ИМХО, это гораздо более нормальная (и - самое главное - сбалансированная ситуация!), когда расслоение по дохдам и возможностям не слишком большое. В любом случае издерджки и недовольные будут - но ради общей стабильности - почему бы и нет. Не мне вам рассказывать чем может быть черевата разбарансированная социальная структура и слишком сильное расслоение - от разгула криминала до революции. Так что подобные способы социальной регуляции (в виде усреднения) - с точки зрения целого общества и его развития - вполне допустимы... нда.. если мыслить глобально. Но если мыслить локально - то, наверное, неприятно, когда у тебя отбирают, а кому-то - дают. Но надо понимать, зачем это делается и что за этим стоит.
PIX писал(а):По сабжу - прочитал бегло. Все неплохо. Много маст маст маст. Только непонятен источник финансирования всех этих маст.
каких маст? Не поняла вас. Вроде речь шла о том, куда идут (могут идти) налоги.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: The Canadian Facts

Сообщение Serpentia »

Stanislav писал(а):
Uncle Dudley писал(а):.... Canada's senior population (65+) is expected to increase dramatically in the future. You shouldn't rely on government pension plans alone for your retirement income©TD
Истинно так! Сейчас начали выходить на пенсию т.н. бэби-бумеры - именно поэтому и ожидается драматическое увеличение количества канадских пенсионеров в недалеком будущем. Соответственно, предполагаются трудности с гос. пенсионным обеспечением.
Одна надежда, что через 20-25 лет, когда придет наша очередь выходить на пенсию, нынешних бэби-бумеров сильно поубавится вследствие естественных причин и ситуация с гос. пенсиями войдет в нормальное русло.
дыкс... приоткроют на это время "иммиграционный шлюз", чтобы получить сразу новеньких-готовеньких. Желающие и так в очереди в посольства стоят... Стоит только намекнуть!
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: The Canadian Facts

Сообщение PIX »

Serpentia писал(а):Ребята же не виноваты в том, что зарплата на кассе в суперсторе 10 долларов в час, а на секьюрити - 12.
- Не виноваты. Но ведь тот кто писал про 1000долларовые садики писал и про половину в качестве налогов, что к малозарабатывающим не относиться. Поэтому и субсидия не для тех кто более менее получает. И я не говорю о 100К в год или 150, всеголишь 60К на семью и по меркам канадских чинуш Вы уже зажиточный. Чтоб они жили на такие доходы.
Serpentia писал(а):Если бы она была бы 20 долларов в час, наверное, им не понадобился ассистант в виде субсидии на садик.
- Это еще почему? Разница как раз ушла бы на садик. Тогда в чем понт работать за 20 когда за 10 субсидируют со всех сторон?
Serpentia писал(а):В итоге, получается некоторое усреднение, что в общем, и подразумевает "социальное государство". В нем есть свои плюсы и свои минусы, безусловно. Но в любом случае на выходе получается достаточн сбалансированная социальная система, в которой госудраство использует некоторые рычаги для выравнивания положения граждан - к некой средней величине. ИМХО, это гораздо более нормальная (и - самое главное - сбалансированная ситуация!), когда расслоение по дохдам и возможностям не слишком большое. В любом случае издерджки и недовольные будут - но ради общей стабильности - почему бы и нет. Не мне вам рассказывать чем может быть черевата разбарансированная социальная структура и слишком сильное расслоение - от разгула криминала до революции. Так что подобные способы социальной регуляции (в виде усреднения) - с точки зрения целого общества и его развития - вполне допустимы... нда.. если мыслить глобально. Но если мыслить локально - то, наверное, неприятно, когда у тебя отбирают, а кому-то - дают. Но надо понимать, зачем это делается и что за этим стоит.
- В целом я Вас понял и согласен что наше государство типа социальное, только забирают в основном у среднего работающего класса.
- Правда есть немало людей которые выбиваются из этой социальщины, например те у кого бизнесы в других странах и тут они отдыхают, те кто прикидывается бедным ради льгот, те кто просто богаты.
Serpentia писал(а):каких маст? Не поняла вас. Вроде речь шла о том, куда идут (могут идти) налоги.
- Куда могут это понятно в принципе, куда идут - надо читать бюджет и там этого нет. Вообщем можно построить наполеоновские планы но должен быть источник финансирования. Где он? Налоги - а сейчас куда деньги тратят?

Вцелом согласен с тем что в правительстве разгильдяйство. Финансовый манаджмент отсуствует. Если бы я не сталкивался с кретинизмом властей периодически то не знал бы как все запущено. Со стороны кажется что все хорошо.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: The Canadian Facts

Сообщение Serpentia »

PIX писал(а):- Не виноваты. Но ведь тот кто писал про 1000долларовые садики писал и про половину в качестве налогов, что к малозарабатывающим не относиться. Поэтому и субсидия не для тех кто более менее получает. И я не говорю о 100К в год или 150, всеголишь 60К на семью и по меркам канадских чинуш Вы уже зажиточный. Чтоб они жили на такие доходы..
по-моему с 60к. половину уж точно отдавать не будешь.. А если отдаешь половину - то доход такой, что платить 1000 КАД за садик - надо полагать, не проблема. Да и садик, вроде, не 1000 КАД - а поменьше, в основном, так что 1000 КАД - уж очень грубое округление. Кстати, эти 1000 КАД, которые за садик платишь потом можно с налогов списывать - уменьшать налогооблагаемую базу (не уверена, что это звучит именно так!). По-крайней мере, знакомые за монтессори-садик ребенку потом получали возврат с того, что они заплатили.
- Это еще почему? Разница как раз ушла бы на садик. Тогда в чем понт работать за 20 когда за 10 субсидируют со всех сторон?
нуу... во-первых не совсем все и всегда субсидируют. А, вообще, и на 20 если работает, допустим, один, а второй - учится можно субсидию получать. Просто если один работает, другой -нет и не учится, субсидии точно на садик не будет.

И труд за 10 долларов не всегда лечге и приятнее, чем труд за 20 долларов. Поэтому смысл все-таки есть

- В целом я Вас понял и согласен что наше государство типа социальное, только забирают в основном у среднего работающего класса.
- Правда есть немало людей которые выбиваются из этой социальщины, например те у кого бизнесы в других странах и тут они отдыхают, те кто прикидывается бедным ради льгот, те кто просто богаты.
хорошо прячутся! Вообще-то они должны платить налоги на свои доходы в Канаде, если являются налоговыми резидентами -т.е. живут какое-то время, другое дело, при рассчете его налогов будет учитываться то, что он уже заплатил в другой стране - так что все не так просто.
К тому же тех, кто имеет где-то бизнес, а живет - в Канаде, - единицы.

Насчет "забирают у среднего класса" - не совсем так, так как таки шкала налога прогрессивная. Чем больше будешь зарабатывать - тем больше отбирать будут. Просто для среднего класса это гораздо чувствительнее, чем для тех, у кого денег куры не клюют.
- Куда могут это понятно в принципе, куда идут - надо читать бюджет и там этого нет. Вообщем можно построить наполеоновские планы но должен быть источник финансирования. Где он? Налоги - а сейчас куда деньги тратят?

Вцелом согласен с тем что в правительстве разгильдяйство. Финансовый манаджмент отсуствует. Если бы я не сталкивался с кретинизмом властей периодически то не знал бы как все запущено. Со стороны кажется что все хорошо.
вы читали бюджет? Полагаю, процентная выкладка где-то есть - сколько идет на образование, на медицину, на правоохранительную и пенитенциарную систему. Школы - работают, больницы - тоже, пенсии - платятся, дороги - ремонтируются, мосты - строятся, пособия малоимущим и детские пособия - платятся. Так что прям вопиющий неэффективности не вижу.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: The Canadian Facts

Сообщение Проф. Преображенский »

PIX писал(а): Вцелом согласен с тем что в правительстве разгильдяйство. Финансовый манаджмент отсуствует. Если бы я не сталкивался с кретинизмом властей периодически то не знал бы как все запущено. Со стороны кажется что все хорошо.
Интересно, каким образом? :wink:
Аватара пользователя
ova
Маньяк
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:04

Re: The Canadian Facts

Сообщение ova »

Serpentia писал(а): Так что прям вопиющий неэффективности не вижу.
Что недивительно сидя-то дома :wink:
Аватара пользователя
ova
Маньяк
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:04

Re: The Canadian Facts

Сообщение ova »

PIX писал(а): Вцелом согласен с тем что в правительстве разгильдяйство. Финансовый манаджмент отсуствует. Если бы я не сталкивался с кретинизмом властей периодически то не знал бы как все запущено.
Это не разгильдяйство, а хорошо организованная мутная вода. В которой кормится довольно значительная прослойка номенклатуры
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: The Canadian Facts

Сообщение Serpentia »

ova писал(а):
Serpentia писал(а): Так что прям вопиющий неэффективности не вижу.
Что недивительно сидя-то дома :wink:
хымс... Мозгом пространство сканируете? Ошиблись! Я - НЕ сижу дома.

Я не могу понять? У вас есть какие-то веские опровержения по высказанным мною фактам? Или вы знаете чего-то такое, чего не знаю я? Дороги не строятся? Мосты не возводятся? Школы и больницы перестали работать? Ах...да... пенсии и пособия перестали платиться??? :shock:

ПЫС: срочно побежала в магазин за спичками и мылом!
Последний раз редактировалось Serpentia 29 сен 2010, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: The Canadian Facts

Сообщение Serpentia »

ova писал(а):
PIX писал(а): Вцелом согласен с тем что в правительстве разгильдяйство. Финансовый манаджмент отсуствует. Если бы я не сталкивался с кретинизмом властей периодически то не знал бы как все запущено.
Это не разгильдяйство, а хорошо организованная мутная вода. В которой кормится довольно значительная прослойка номенклатуры
откуда "дровишки"? По данным transparency international Канада входит в десятку самых не коррумпированных стран мира... хотя, конечно, всякое бывает - люди же везде.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: The Canadian Facts

Сообщение Проф. Преображенский »

Serpentia писал(а):
ova писал(а):
PIX писал(а): Вцелом согласен с тем что в правительстве разгильдяйство. Финансовый манаджмент отсуствует. Если бы я не сталкивался с кретинизмом властей периодически то не знал бы как все запущено.
Это не разгильдяйство, а хорошо организованная мутная вода. В которой кормится довольно значительная прослойка номенклатуры
откуда "дровишки"? По данным transparency international Канада входит в десятку самых не коррумпированных стран мира... хотя, конечно, всякое бывает - люди же везде.
Да ниоткуда. Нету дровишек. Болтовня одна. Один сталкивается с кретинизмом неизвестно где, другому мутная вода чудится... Конечно, государство - это всегда болото, лучше его поменьше. Но скажите, где лучше? Если неизвестно где, то лучше бы помолчать, чем воздух трясти попусту.
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: The Canadian Facts

Сообщение конь в пальто »

Serpentia писал(а): Школы - работают, больницы - тоже, пенсии - платятся, дороги - ремонтируются, мосты - строятся, пособия малоимущим и детские пособия - платятся.
дык и в росии и в шри-ланке какой нибудь тоже самое все работает и платиться, вы ваще понимаете что такое низкая отдача от использования ресурсов? Это когда вам ИКС в час платят, а вы не работаете а спите, по итогу никакого экономического эффекта от того что на вас потратили деньги нет, это как во всех канадских гос конторах, вот так бабло и прогуливают, да у них там миллион способов для слива. А главное, в самой даже маленькой гос конторе здесь понимают что если они не просадят запланированный бюджет то в след году им меньше дадут, сократятся позиции и тп и в итоге они его стараются не уменьшать, от того и налоги новые и тп.
Ответить