Царь-Жопа

[Victoria]

* * *

Рассказывают, что писатель Владимир Набоков, годами читая лекции в Корнельском университете юным американским славистам, бился в попытках объяснить им «своими словами» суть непереводимых русских понятий — «интеллигенция», «пошлость», «мещанство» и «хамство». Говорят, с «интеллигенцией», «пошлостью» и «мещанством» он в конце концов справился, а вот растолковать, что означает слово «хамство», так и не смог.

Обращение к синонимам ему не помогло, потому что синонимы — это слова с одинаковым значением, а слова «наглость», «грубость» и «нахальство», которыми пытался воспользоваться Набоков, решительным образом от «хамства» по своему значению отличаются.

Наглость — это в общем-то способ действия, то есть напор без моральных и законных на то оснований, нахальство — это та же наглость плюс отсутствие стыда, что же касается грубости, то это скорее — форма поведения, нечто внешнее, не затрагивающее основ, грубо можно даже в любви объясняться, и вообще действовать с самыми лучшими намерениями, но грубо, грубо по форме — резко, крикливо и претенциозно.

Как легко заметить, грубость, наглость и нахальство, не украшая никого и даже заслуживая всяческого осуждения, при этом все-таки не убивают наповал, не опрокидывают навзничь и не побуждают лишний раз задуматься о безнадежно плачевном состоянии человечества в целом. Грубость, наглость и нахальство травмируют окружающих, но все же оставляют им какой-то шанс, какую-то надежду справиться с этим злом и что-то ему противопоставить.

Помню, еду я в ленинградском трамвае, и напротив меня сидит пожилой человек, и заходит какая-то шпана на остановке, и начинают они этого старика грубо, нагло и нахально задевать, и тот им что-то возражает, и кто-то из этих наглецов говорит: «Тебе, дед, в могилу давно пора!» А старик отвечает: «Боюсь, что ты с твоей наглостью и туда раньше меня успеешь!» Тут раздался общий смех, и хулиганы как-то стушевались. То есть — имела место грубость, наглость, но старик оказался острый на язык и что-то противопоставил этой наглости.

С хамством же все иначе. Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства, что оно непобедимо, что с ним невозможно бороться, что перед ним можно только отступить. И вот я долго думал над всем этим и, в отличие от Набокова, сформулировал, что такое хамство, а именно: хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность. Именно в безнаказанности все дело, в заведомом ощущении ненаказуемости, неподсудности деяний, в том чувстве полнейшей беспомощности, которое охватывает жертву. Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения, потому что хамство — это всегда «сверху вниз», это всегда «от сильного — слабому», потому что хамство — это беспомощность одного и безнаказанность другого, потому что хамство — это неравенство.

http://www.sergeidovlatov.com/books/etoneper.html

[Stanislav]

Кому и где - оставшимся? Я имею в виду вообще большинство русской нации, как внутри страны, так и вне её. Большинство русских эмигрантов почти ничем (по сути присущего им пофигизма) - не отличаются от большинства оставшихся.
Единственное отличие, это то, что их пофигизма всё же меньше по отношению к ним лично, а жизненной активности, соответственно, больше - которую они и направляют, чтобы вырвать себя из той системы.

Ну, различий на самом деле больше, но не суть...
На самом деле термин "большинство" неприменим - общество весьма разнородно. И тем более нельзя так упрощенно судить о причинах поведения индивидов и групп людей по одному лишь параметру - степени пофигизма.

Но я никак (в сути моей критики) не разделяю уехавших и оставшихся.
Наоборот, среди оставшихся (у тех немногих, кто непофигист) - жизненная активность, одухотворенность, разум - с лихвой превосходят таковые у уехавших. Потому что они остались - сознательно, сделав для себя выбор борьбы, работы для изменений в стране.

С чего вы взяли, что те, кто остались, остались для борьбы? Борьбу ведет маленькая кучка людей, причем они далеко не все ум, честь и совесть современного российского общества. Все остальные тоже работают для себя (насколько это возможно) - точно так же как и мы здесь, точно так же как и все люди во всем мире.

Я сделала для себя другой выбор, поскольку не считаю, что обязана работать только на благо страны, в которой родилась и выросла.

Ми ту

Хотя - я очень ее люблю, и не исключаю возможность в будущем туда возвращения - но только для нормальной работы по моей специальности (то есть если будут для этого условия - конкретные проекты или позиции). А также - мои собственные знания и умения, которые я просто не имела возможность получать, находясь в России.
А пока - вкладываю силы в другую страну. Потому что - для меня границы не имеют значений, я выкладываюсь в Природу.

Наверное, большинство иммигрантов думают так же...

Жить там, чтобы ходить на уличных шествиях и участвовать в политических действиях, как бы это не притягивало и не травмировало совесть и душу моим неучастием в том, где сейчас, возможно, мои тогдашние товарищи, не по мне. Но для меня - это был серьезный выбор. Я рада, что мне не приходиться уезжать сейчас, что мы уехали раньше, и я уже лишена возможности что-то поменять, а то ведь - дернулась бы туда, точно...

А зачем вам все это? Вся эта борьба, политические действия? Вы думаете, что вы это все делали для страны, для других?
Да помилуйте - большинству россиян в данный момент это просто не нужно, т.е. абсолютно. Поймите это.

Но.. тут все равно, пусть даже они считают меня предателем... получить это от единомышленников намного тяжелее, чем от нетаковых... но главным - должно быть понимание внутреннее, как делать для тебя сейчас правильно...

Эк вас колбасит... (не путать с колбасой )
Помните, как было сказано?
Что видишь ты соринку в глазу брата твоего, а в своем бревна не замечаешь? (с)
Считают вас предателем? А кто они, чтобы судить вас? Вы поступили так, как считали нужным. Фсе. Точка.

[Lessie]

Жить там, чтобы ходить на уличных шествиях и участвовать в политических действиях, как бы это не притягивало и не травмировало совесть и душу моим неучастием в том, где сейчас, возможно, мои тогдашние товарищи, не по мне. Но для меня - это был серьезный выбор. Я рада, что мне не приходиться уезжать сейчас, что мы уехали раньше, и я уже лишена возможности что-то поменять, а то ведь - дернулась бы туда, точно...

А зачем вам все это? Вся эта борьба, политические действия? Вы думаете, что вы это все делали для страны, для других?
Да помилуйте - большинству россиян в данный момент это просто не нужно, т.е. абсолютно. Поймите это.

Просто потому хотя бы, что когда такое происходит рядом – невозможно усидеть дома и не включиться в общую движуху!!

В 1991 г мне было 11 лет, танки в Москву ехали из военчасти возле которой мы жили. Телевизор крутил Лебединое озеро по всем каналам, а мы в окно видели все новости – танки едут на Москву! Как тут было не проникнуться?!
Как я хотела туда, к Белому Дому, если б вы знали... не пустили .. Но папа мой туда ходил, все дни там провел и ночевал там.

А я когда выросла – на моих митингах так весело не было ни разу, ментов с дубинками, как правило, в два-три раза больше митингующих.

Так что сейчас – пошла бы обязательно.. )))

Родственники из Москвы охарактеризовали происходящее – «революцией 1905 г в мягком варианте». Тогда мирное шествие расстреляли, а сейчас только сильно побили и похватали.

Ну.. посмотрим, после 1905 г произошла радикализация движения и переход к 1917...

[BWM]

Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства, что оно непобедимо, что с ним невозможно бороться, что перед ним можно только отступить.
http://www.sergeidovlatov.com/books/etoneper.html

Ромек В.Г. Хамство непобедимо?

Довлатов - ...сформулировал, что такое хамство, а именно: хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность...

Хамство как рабство

Хамство цветет в условиях безответственности. По этой причине хамство значительно чаще встречается либо среди слуг и рабов, переложивших всю ответственность на своих хозяев, либо среди неподконтрольного никому начальства.

Пользователь сети, спрятавшись за экранам компьютера; бесконтрольный и никому неподвластный владелец полу-подпольной фирмы; чиновник, решения которого невозможно оспорить; милиционер, охраняющий вельможную персону, - все они чувствуют безответственность, и потому хамят чаще, наглее и изощреннее.

Агрессия, как главная составляющая хамства, процветает именно в условиях безответственности, которую дает власть или анонимность. Попробуйте у хамящего чиновника уточнить его фамилию, должность и номер телефона вышестоящего начальства. Посмотрите, как измениться его поведения. Он либо всеми силами будет пытаться сохранить свою анонимность, либо попробует сложить с себя всякую ответственность, и тем и другим подчеркивая свое рабское положение.

Довлатов, пожалуй, ошибался лишь в одном - что перед хамством можно только отступить. Как говорится, хамство - это бинарное отношение. Для него нужны двое - тот, кто хамит, и тот, кто терпит. Немедленно прекратить общение с хамом - не есть отступить. Если так делают все, то хаму останется только хамить себе самому.

[BWM]

Почему разогнали шествие 6 мая и кто отдавал приказ. Информация от МВД

Почему акция была разогнана? В случае, если бы митинг на Болотной площади состоялся, то был велик шанс того, что люди останутся там и никуда не уйдут. Показать картинку проезда кортежа вместе с митингующими - недопустимо для власти. Разогнать мирную акцию на Болотной - еще хуже. Поэтому было принято решение выставить все в свете провокаций со стороны митингующих, чтобы их разогнать, минимально замарав себе руки в глазах жителей всей страны, и не допустить большого скопления протестующих в непосредственной близости к Кремлю.

К Кремлю же прорваться не получилось бы ни в коем случае, потому что Болотная площадь - это место, откуда на Кремль ведут всего два моста. Большой Каменный был заставлен техникой, что даже если бы вся 100-тысячная толпа туда пошла, пройти дальше никто бы не смог. Кроме того, там находились люди с оружием, сидели в запасе, которые в случае чего, начали бы делать предупредительные выстрелы в воздух, тем самым людей остановив. По сути, Кремль охраняла целая армия. Именно поэтому митинг не дали провести на Манежной площади с шествием по тверской улице. Стратегически Болотная площадь - выигрышный вариант для власти.

Сотрудники Центра Э в провокациях участвовали, находясь в толпе.

Спасибо за информацию источникам в руководстве МВД. По понятным причинам назвать их не могу.

[BWM]

Евгений Шварц. Дракон (пьеса)

Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?

Отмороженные на весь шлем

То есть одно дело — выполнять приказ, другое — "сверхприказ".

Если дают приказ очистить площадь от людей, можно стать в цепь и вытеснить народ. А можно влететь в толпу, размахивая резиновой палкой, хватая всех без разбора за волосы, выламывать руки, бить в лицо, бить коленом в живот, хватать молодых девчонок, таскать людей по асфальту.

Приказы можно исполнять по-разному. И 7 мая я видел на Китай-городе, как занимается "самодеятельностью" группа второго оперполка ГУВД.

[Victoria]

Хамство цветет в условиях безответственности.

зачастую выдаваемое за "свободу слова"

[Stanislav]

Просто потому хотя бы, что когда такое происходит рядом – невозможно усидеть дома и не включиться в общую движуху!!

Ну это у вас юношеский максимализм в жпс играет

Родственники из Москвы охарактеризовали происходящее – «революцией 1905 г в мягком варианте». Тогда мирное шествие расстреляли, а сейчас только сильно побили и похватали.
Ну.. посмотрим, после 1905 г произошла радикализация движения и переход к 1917...

Вот честно, не надо 2017 года. Добром это не кончится... опять...
Не торопите историю. История сама все поставит на место - через 100 - 200 - 300 лет.

[Stanislav]

Хамство цветет в условиях безответственности.

зачастую выдаваемое за "свободу слова"

+1

[Lessie]

Хамство цветет в условиях безответственности.

зачастую выдаваемое за "свободу слова"

Однако не всегда люди отличают "хамство" от критики. Последнее - это выражение критического мнения не в оскорбительной, а в вежливой, уважительной к личности собеседника форме. Однако (при соблюдении норм вежливости) критика может быть воспринята тем, к кому она направленна, так остро, что классифицирована им, как хамство. Что печально. Поскольку - критика может быть очень полезной, едва ли не более полезной, чем похвала.


Ну и, конечно, все могут ошибаться. Прекращать общение из-за одного случая сползания в хамство навсегда - не есть правильно. Но.. это у нас национальное, по крайней мере - многим свойственное, людьми швыряться, один раз что не так - и под расстрел.

[Victoria]

если критика предполагает собой оценку -- предположительно же, участники беседы предварительно договариваются об этом. в противном случае -- "не судите да не судимы будете"

с высказываемыми же мнениями каждый волен соглашаться либо не соглашаться

[Lessie]

Просто потому хотя бы, что когда такое происходит рядом – невозможно усидеть дома и не включиться в общую движуху!!

Ну это у вас юношеский максимализм в жпс играет

Это у меня на всю жизнь, только слегка меняет формы, усложняется и разветвляется по разным интересам

Родственники из Москвы охарактеризовали происходящее – «революцией 1905 г в мягком варианте». Тогда мирное шествие расстреляли, а сейчас только сильно побили и похватали.
Ну.. посмотрим, после 1905 г произошла радикализация движения и переход к 1917...

Вот честно, не надо 2017 года. Добром это не кончится... опять...
Не торопите историю. История сама все поставит на место - через 100 - 200 - 300 лет.

Русские граждане, те что живут в стране, находятся сейчас в крайне униженном положении, поскольку на протяжении последних лет - их, как нацию,.. как это говорят, чтоб не матом.... в общем власть делала с ней что хотела, мешала с грязью и издевалась - беззаконностью, наглостью и хамством своих действий.

Поэтому уже многим, думаю, сейчас кажется - что только ради того, чтобы сбросить с себя это унижение, очиститься от него перед потомками и перед собой - революция будет сейчас нужна и оправдана.
И это - возмущение открытой наглостью, тупостью, беззаконностью власти - и есть то, что составляет движущую силу бунта в Москве. Наконец-то... они поднимаются с колен, начинают ощущать себя не быдлом, а гражданами, Обществом.

[Stanislav]

Русские граждане, те что живут в стране, находятся сейчас в крайне униженном положении, поскольку на протяжении последних лет - их, как нацию,.. как это говорят, чтоб не матом.... в общем власть делала с ней что хотела, мешала с грязью и издевалась - беззаконностью, наглостью и хамством своих действий.

Поэтому уже многим, думаю, сейчас кажется - что только ради того, чтобы сбросить с себя это унижение, очиститься от него перед потомками и перед собой - революция будет сейчас нужна и оправдана.
И это - возмущение открытой наглостью, тупостью, беззаконностью власти - и есть то, что составляет движущую силу бунта в Москве. Наконец-то... они поднимаются с колен, начинают ощущать себя не быдлом, а гражданами, Обществом.

Помните...

Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.

[BWM]

Хамство цветет в условиях безответственности.

зачастую выдаваемое за "свободу слова"

У тех, кто путает "свободу" и "вседозволенность".

[BWM]

если критика предполагает собой оценку -- предположительно же, участники беседы предварительно договариваются об этом. в противном случае -- "не судите да не судимы будете"

Критика может проходить в два этапа. Первый - "моральная критика": Бить дубинками безоружных мирно гуляющих налогплательщиков на деньги этих же самых налогоплательщиков - мерзость.

на этом же этапе найдутся те, кто скажет:Печень митингующих надо размазать по асфальту

Поэтому вторая стадия сначала устанавливает правила верного суждения о поступках людей, а потом и сами правила нормального человеческого поведения - норм морали. Скорей, участники любого обсуждения должны сперва договориться об этих нормах.

с высказываемыми же мнениями каждый волен соглашаться либо не соглашаться

И даже полностью их игнорировать. По определению - Мнение — это заявление о предпочтении, не подтвержденное никакими доводами.