Челябинск - ЧАС НАЗАД

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Алексей K-K »

Waterbyte писал(а):
AlexeyUat писал(а):То что движется со скоростями более 30 км/с увы, при современном уровне развития техники, летает как хочет. ;-)
а сдаёццо мне, что там в штаны наклали (хто его знает, чё там летит?), и таки долбанули ракетой с земли тот камень. иначе чё бы ему на части разделяццо до взрыва? какая разница, с какой скоростью он летит, если его траектория предсказуема? при современном уровне развития техники взорвать ракету в точке а в момент времени т может любой допотопный компутер в любой части пво.
Ни одна современная ракета по такой цели не попадет.
А если учесть что ракеты не врезаются в цель, а взрывается перед целью, а уже сама цель врезается в облако осколков, то само предположение что валун врезавшись в кучу летящих осколков и от этого взорвался выглядит по детски.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Waterbyte »

Алексей K-K писал(а):А если учесть что ракеты не врезаются в цель, а взрывается перед целью, а уже сама цель врезается в облако осколков
вполне возможно, моё знакомство с ракетами ограничиваеццо компутерными игрушками типа ф19, а там, коли не смог противоракетный манёвр совершить, долбали так, что мало не казалось даже без осколков, одной взрывной волны хватало. но не суть. повторюсь: не вижу препятствий попасть хоть из пращи по цели весом в три тонны, движущейся по известной траектории с известными скоростью и ускорением, как бы падецки это ни выглядело. вот кабы нейтрино научились бы сшибать на лету - это был бы номер...
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Алексей K-K »

Waterbyte писал(а):вполне возможно, моё знакомство с ракетами ограничиваеццо компутерными игрушками типа ф19, а там, коли не смог противоракетный манёвр совершить, долбали так, что мало не казалось даже без осколков, одной взрывной волны хватало. но не суть. повторюсь: не вижу препятствий попасть хоть из пращи по цели весом в три тонны, движущейся по известной траектории с известными скоростью и ускорением, как бы падецки это ни выглядело. вот кабы нейтрино научились бы сшибать на лету - это был бы номер...
У самолета запас прочности минимальный его сильней тряхнешь он и развалится, булыжник даже внимания не обратит.
Полет ракеты корректируется или с земли или самой ракетой. Мощности расчетного оборудования не хватит просчитывать траекторию метеорита и выводить на него ракету, у них цели на порядок медленней летают. Если предполагаете что можно просчитать траекторию метеорита в атмосфере с приемлемой точностью то зря, влияние атмосферы достаточно непредсказуемо.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Vlada »

извините ребята, не удержалась :D
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Waterbyte »

Алексей K-K писал(а):Если предполагаете что можно просчитать траекторию метеорита в атмосфере с приемлемой точностью то зря, влияние атмосферы достаточно непредсказуемо.
значит ли это, что вы предполагаете, что это атмосфера с приемлемой точностью развалила булыжник на куски? навроде коламбии? а почему тогда взрыв булыжника произошёл после, а не до разваливания? каков физический смысл этого явления?

пыс. влада говорит - обедать пора, всё стынет...
Аватара пользователя
AlexeyUat
Маньяк
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение AlexeyUat »

Ну тогда возьмите ручку и бумажку и немного посчитайте. Вот вам начальные данные.
Скорость метеорита - 30-40 км/с
Угол входа в атмосферу приблизительно 10 градусов.
Свечение метеорита при такой скорости начинается на высоте 80 км.
Запаздывание ударной волны от световой вспышки почти в зените 88 секунд. Отбросим 8 секунд на почти. ;-)
Скорость самой лучшей противоракеты 3 км/с

Теперь не забудьте, что диаметр этого тела был около трех метров. ;-)
Аватара пользователя
tss
Маньяк
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
Откуда: Vancouver

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение tss »

http://lenta.ru/news/2013/02/16/power/
Мощность взрыва, произошедшего в момент входа в атмосферу метеорита над Челябинской областью, составила, по оценкам NASA, от 300 до 500 килотонн, сообщает Associated Press. Это примерно в двадцать раз превосходит мощность атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму.
Метеорит длиной 17 метров, масса которого составляла около 10 тысяч тонн, вошел в атмосферу Земли на скорости как минимум в 64 тысячи километров в час, сообщается на сайте Североамериканского космического агентства, и взорвался на высоте от 19 до 24 километров.
Данные NASA о челябинском метеорите несколько отличаются от приведенных ранее Российской академией наук. По оценке российских специалистов, метеорит вошел в атмосферу на скорости в 54 тысячи километров в час и взорвался на высоте в 30-50 километров.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Yury »

Kiseta писал(а):а вот возник вопрос есть ли связь между Челябинскими метеоритами и астероидом в пролете... говорят что нет, но what are the odds? :)
Кисета, ну уж ты то должна понимать, что совпадений не бывает. Просто кто-то с урала был сильно разочарован что только в австралиях можно будет наблюдать проход астероида и сильно возжелал подобного в своей местности. Ну слегка переборщил с силой желания, зато бинокль не понадобился. Так что связь прямая и очевидная.
Kiseta
Графоман
Сообщения: 8081
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:33

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Kiseta »

Yury писал(а):
Kiseta писал(а):а вот возник вопрос есть ли связь между Челябинскими метеоритами и астероидом в пролете... говорят что нет, но what are the odds? :)
Кисета, ну уж ты то должна понимать, что совпадений не бывает. Просто кто-то с урала был сильно разочарован что только в австралиях можно будет наблюдать проход астероида и сильно возжелал подобного в своей местности. Ну слегка переборщил с силой желания, зато бинокль не понадобился. Так что связь прямая и очевидная.
Садись, Юра пять, не преминул ткнуть Кисету мордочкой в ее заблуждения и и пошел дальше... день, да что там, жизнь прожита не зря...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39360
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Marmot »

А вот и фотки со спутников :
Изображение
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Stanislav »

Алексей K-K писал(а): Ни одна современная ракета по такой цели не попадет.
А если учесть что ракеты не врезаются в цель, а взрывается перед целью, а уже сама цель врезается в облако осколков, то само предположение что валун врезавшись в кучу летящих осколков и от этого взорвался выглядит по детски.
Какие осколки? БЧ состоит из шариков - принцип поражения как у дроби.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Stanislav »

Гудвин писал(а):
в заряженном воздухе.
Кто заряжает?
Хм... это была щютка, отсылающая к словам о "разряженном" воздухе :D
Гудвин писал(а): Метеорит упал в озеро.
Какова температура воды и метеорита.?
Должно быть немалое облако пара.
Никто не видел? Или его не было?
да не падало никуда ничего. Если бы был такой кратер - то это был бы охренеть какой столб пыли и маленькое землетрясения.
Но по факту была только ударная волна. БТВ, какая-то странная ударная волна: кое-где побила стекла и развалила часовню (или кусок завода - точно не помню :D ) - вообще то это не одно и то же...
Аватара пользователя
Димас
Житель
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 22 июл 2005, 16:58
Откуда: Север->Торонто

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение Димас »

simon писал(а):
tp://www.youtube.com/watch?v=odKjwrjIM-k#[/url]
Задержка между вспышкой и ударной волной 88 секунд. Если допустить, что ударная волна возникла при максимальной вспышке, то это произошла на высоте 29 км. Не хилая высота, да и воздух там сильно разряжен. Если бы жахнуло километрах на 5, то развалило бы весь город.
AlexeyUat писал(а):Смотрите на зелененькие цифры (не перепутайте с зелененькими человечками). Видео обрезали чтобы вам в заборы 88 саекунд не пялиться. А вспышка почти в зените - отсюда высота. ;-)
Понятно, но с зенитом не согласен, т.к траектория полета метеорита известна, и она ближе к параллели и далека от перпендикуляра.
Конечно, это очень примерный расчет. Используя другое видео, примерную высоту зданий и расстояние до метеора, я сделал еще один расчет исходя чисто из геометрии. Получилось 28-34км в месте максимальной вспышки. Потом я нашел расчеты других людей по другим видео. Результат очень близкий.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 5.240.html

А здесь карта с координатами точек, с которых снималось видео. Рекомендую для тех кто хочет сам что-то подсчитать.
http://maps.yandex.ru/?um=-G9lrPfRtrqrZ ... Cskl%2Csat
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30963
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение elena S. »


SNL про метеорит и жизнь на Урале
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Челябинск - ЧАС НАЗАД

Сообщение nonn »

elena S. писал(а):
SNL про метеорит и жизнь на Урале
Изображение
Ответить