Case Study - 2

[Биркин]

....в плане дома (с400к эквити) я тоже могу сделать 50к в год , допустим выплатить 30к принсипал и земля вырастит на 20к все такс фри !

гениально. Отдал 30к и на этом "сделал" 50 . Друг, ты "сделал" не 50 а 20, и то потому что подорожала земля (а кое у кого и подешеветь могла за это же время)

2-е 400к на маркета с 60 к "годовых" (минус рент, таксы и плюс риск)

опять одно и то же - на дом таксов и мейнтенанса нет конечно, и снизиться в цене оно не может. Ну или может но не сильно

пс. Васе Пупкину респект, неплохо пока выходит. Вынь сейчас все портфолио 460 к (дивиденды будем считать что ушли на рент), купи обратно свой дом подешевевший процентов на 5, и живи в том же самом доме с моргиджем на 100 К меньше чем был год назад...

[akela]

выше я говорил про СЛИВ 100к шеарс котор могут изменить цену вниз за минуту!

Я примерно представляю себе что произойдёт, если скажем Билл Гейтс принесёт продавать 100к или 500к акций XEI. Произойдёт несколько не то что ты думаешь. Ничего стОящего нашего внимания в контексте данного топика, по крайней мере.

Но 100к акций XEI нету ни у тебя, ни у Василия. Посему не вижу смысла фантазировать на эту тему.

....в плане дома (с400к эквити) я тоже ....не забываем что для хомячка
....лучше устрой опрос

извини, про дома мне тут не очень интересно. Есть пятьсот других топиков про то как это замечательно когда свой дом и всё такое. Вот туда и флаг в руки.

[bober]

Акела, у вас железные нервы
Так пейнфул смотреть на столкновение науки с религией.

[mypka]

....в плане дома (с400к эквити) я тоже могу сделать 50к в год , допустим выплатить 30к принсипал и земля вырастит на 20к все такс фри !

гениально. Отдал 30к и на этом "сделал" 50 . Друг, ты "сделал" не 50 а 20, и то потому что подорожала земля (а кое у кого и подешеветь могла за это же время)

2-е 400к на маркета с 60 к "годовых" (минус рент, таксы и плюс риск)

опять одно и то же - на дом таксов и мейнтенанса нет конечно, и снизиться в цене оно не может. Ну или может но не сильно

пс. Васе Пупкину респект, неплохо пока выходит. Вынь сейчас все портфолио 460 к (дивиденды будем считать что ушли на рент), купи обратно свой дом подешевевший процентов на 5, и живи в том же самом доме с моргиджем на 100 К меньше чем был год назад...

https://research.tdwaterhouse.ca/resear ... ary/ca/XEI
[urlhttps://research.tdwaterhouse.ca/research/public/ETFsProfile/Summary/ca/XEI][/url]
1-e: фонду еще нету и 2-х лет ( нету history of return)
2-e: все ассеты сосредоточены в Канаде где след 2-5 лет эконом роста может и не быть!
3-е: low volume-говорит о very low confidence level of its clients!
Смотри дальше (на лет 10) шансов что твои фонды будут приносить по 60к каждый год почти нулевые т к его "купили"случайно на дне для educational purpose и если купит сегодня то вряд ли гэинс через год будут такиеже(10%).....а вот выплатить дом за 10 лет реально плюс земля за этот же срок обычно дорожает в 2 раза то шансов иметь ассеты в лимон у владельца дома больше и менее рискованны чем на "васиным маркете!"

[Waterbyte]

Акела, у вас железные нервы :)
Так пейнфул смотреть на столкновение науки с религией.

за абсолютно упругими столкновениями сферических коней в вакууме тоже довольно больно наблюдать...

[bober]

Пока что один конь на вагон ваккума

[Waterbyte]

Пока что один конь на вагон ваккума

ага. сферический :)

чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нету... а ежели вообще, то оно конечно...

[aleks97]

выхлоп 5.9%? А инфляция реальная 4-5%?
фи посчитаны? наверное, процентов 1-2%?
а денежки где лежат? в каком-нибудь МФ Глобал, или в банке, типа кипрского?

Какие фии?
Какой МФ глобал?
Вы точно читали топик сначала?

минус плата за управление

Ну если только Вася будет себе платить за "управление" - сидение на диване и проверку процентов раз в месяц.

- fee - управление ЕТФ'ами. Или что, вы торгуете себе на своем боркерском аккаунте абсолютно бесплатно? где такое есть? кстати, Акела, предупреждал (если я правильно помню), что результаты чисто теоретические, не включают реальные фактические расходы
-какой МФ Глобал? а такой же как на Кипре банки. Че вы шкуру неубитого медведя считаете-то? Вот когда Вася снимет денежки (продаст "активы" хотя бы), тогда и будете прибыли считать.

[aleks97]

^
вы немного не те кнопки нажимаете на куркуляторе.. примерную доходность за год можно посчитать так

((463.7 - 400 + 17.7) / 400) * 12/10 .. получаем порядка 24 процентов. минус плата за управление

Вроде как понятно что должно по идее просесть где-то сейчас, но в любом случае момент входа в фонда был хорошо спланирован.

Ага, только вы шкуру неубитого медведя включили в рассчеты. Мне кажется, такую хитрожопую бухгалтерию приводят в пример, когда хотят обмануть, представить все в более привлекательном свете.

Ну и кроме того, вы проигнорировали опять же инфлюцию, уровень жизни Васи, пока он 400к в банке "крутит" и т.д. Меня не впечатляет. А у Демуры за 2 месяца торгов уже $390к (со $100к) Вот что обсуждать надо, а не медленное банкротство Васи Пупкина.

[aleks97]

выхлоп 5.9%? А инфляция реальная 4-5%?
фи посчитаны? наверное, процентов 1-2%?
а денежки где лежат? в каком-нибудь МФ Глобал, или в банке, типа кипрского?

Какие фии?
Какой МФ глобал?
Вы точно читали топик сначала?

O, bober, специально для Вас:

Наше любимое правительство готовится создать систему быстрой конвертации средств вкладчиков в средства собственно канадских зомби-банков. См ссылку внизу, а также канадский бюджет на 2013 год, страницы 144-145.
http://www.silverdoctors.com/canada-inc ... 13-budget/

[akela]

13. Ожидаемая доходность портфолио

Тот "bull run", что происходит сейчас, явление довольно редкое, и было бы наивно думать что так будет продолжаться до бесконечности. В долговременной перспективе, можно ожидать, что портфолио с таким asset allocation будет приносить 7-9% годовых до инфляции, или 5-7% после.

14. Ожидаемые ежегодные расходы на содержание портфолио.

а) Транзакционные издержки при ежегодном реинвестировании/ребалансировании портфолио: $40-80/year. Понадобится от четырёх до восьми транзакций, издержками конвертации валют можно пренебречь.

б) MER (management fee) для выбранных ETF составляет в среднем 0.5% от инвестированной суммы. Это значит, что сумма порядка $2000-2400/year (для текущего размера портфолио) автоматически вычитается из distributions (т.е. дивидендов) получаемых Василием. Ничего платить дополнительно не требуется. Соответственно, в наших регулярных "апдейтах" о состоянии портфолио, эти расходы уже учтены.

[akela]

Состояние дел на март 2013:

Дивиденды за этот месяц:
XDV: $0.07751/share (CAD)
XEI: $0.08152/share (CAD)
VYM: $0.361/share (USD)
IDV: $0.2718/share (USD)

$2,590 CAD поступит на счёт в виде кэша в конце этого месяца.
Всего дивидендов с начала жизни портфолио (1 июня 2012) около $17,715 CAD

Текущяя цена портфолио (без учёта дивидендов): $463,700 CAD

Состояние дел на апрель 2013:

Дивиденды за этот месяц:
XDV: $0.07819/share (CAD)
XEI: $0.08116/share (CAD)
VYM: $0.0/share (USD)
IDV: $0.0/share (USD)

$845 CAD поступит на счёт в виде кэша в конце этого месяца.
Всего дивидендов с начала жизни портфолио (1 июня 2012) около $18,600 CAD

Текущяя цена портфолио (без учёта дивидендов): $465,000 CAD

ps: в ближайшее время прикинем текущий asset allocation, и будем планировать dividend reinvestment & rebalancing. Следите за апдейтами.

[akela]

В порядке подготовке к грядущему (в начале июня) dividend reinvestment/rebalancing:

Current assets в "своей" валюте (CAD or USD):

Код: Выделить всё

     | CAD Equity | US Equity | Intl Equity | CAD cash | USD cash
------------------------------------------------------------------
XDV     | 111,384 |           |             |          |
------------------------------------------------------------------
XEI     | 109,175 |           |             |          |
------------------------------------------------------------------
VYM     |         | 118,062   |             |          |
------------------------------------------------------------------
IDV     |         |           |   124,600   |          |
------------------------------------------------------------------
CAD (cash) |      |           |             | 9,180    |
------------------------------------------------------------------
USD (cash) |      |           |             |          | 9,180 

Asset allocation приведённый к канадскому доллару:

Код: Выделить всё

CAD Eqty | US Eqty | Intl Eqty | CAD cash | USD cash | Total
------------------------------------------------------------------
220,559  | 120,341 | 127,005   | 9,180    | 9,357    | 486,442

Текущий (before rebalancing) asset allocation выраженный в процентах:

Код: Выделить всё

CAD Eqty | US Eqty | Intl Eqty | CAD cash | USD cash | Total
------------------------------------------------------------------
45.34%   | 24.74%  | 26.11%    | 1.89%    | 1.92%    | 100%

Desired asset allocation after rebalancing:

Код: Выделить всё

CAD Eqty | US Eqty | Intl Eqty | CAD cash | USD cash | Total
------------------------------------------------------------------
50%      | 25%     | 25%       | 0%       | 0%       | 100%

Как мы видим, в отчётный период времени американские и "интернациональные" стоки поднялись существенно лучше, чем канадские.

На сегодняшний день ситуация выглядит так, что ребалансинг будет заключаться в
- конвертации всего американского кэша в CAD
- покупке XDV & XEI в примерно-равных пропорциях
- US and International ETF продавать или покупать не требуется: их доля уже соответствует желаемой.

[aleks97]

del

[aleks97]

В порядке подготовке к грядущему (в начале июня) dividend reinvestment/rebalancing:
...............

Какой такой дивидент реинвестмент? Kэша для ребалансинга, по условиям задачи, нет уже и в помине! (см. Пост номер 1). Вот так вот финансовые "адвайзеры" и дурят народ, говорят одно, а делают совершенно другое.

Василий планирует правильно разместить средства (как - он пока не знает), чтобы
- они приносили доход достаточный, чтобы оплачивать ему и его семье крышу над головой.
- к пенсионному возрасту, который наступит лет через 25-30, эти средства, по возможности, не растратились, а, наоборот, насколько это возможно, приумножились. Он рассчитывает на эти деньги как на часть его пенсионного плана.
- чтобы "портфолио" было простым в обращении, и не требовало глубоких знаний и помощи специалистов.

Насколько его ожидания реалистичны - пока не ясно. По возможности воздержавшись от комментариев о психическом здоровье Василия, посмотрим что у него из этого получится.