Всякий mix Украина-Россия

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а):Я-то тут при чем. Просто российский гавермент освоил давно применяемые "нашими западными друзьями и партнерами" приемчики. Вы можете сколько угодно требовать чтоб вас не дурили но факт тот что это регулярно происходит уже давно - рассказы с трибуны совбеза ООН были враньем и манипуляциями в адрес всего мира и вас в том числе. Ну когда Пауэлл или кто там пробиркой махал...
Биркин, вам многократно в разных темах пытаются объяснить совершенно простые, я бы даже сказал, тривиальные вещи: не волнует каморочных людей судьба Саддама, Ирака, б. Югославии и тому подобного, настолько насколько волнует происходящее на территории б. СССР. Поэтому, именно поэтому, если врали США про Ирак - пофиг, но если врет Россия, да еще и по поводу Украины - то вот именно это и задевает.

Где, на каком таком уровне эта тривиальщина к вам не пробивается - одному б-гу известно ...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение george »

Published on May 12, 2015
Степан Демура - С Путиным поговорили последний раз

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Гусар в отставке »

Gadi писал(а): Поэтому, именно поэтому, если врали США про Ирак - пофиг, но если врет Россия, да еще и по поводу Украины - то вот именно это и задевает.
Ваши печали рассеются, как утренний туман над Невой, если принять мнение г-на Жириновского. А именно - никакой Украины в исторической перспективе не было и быть не может. То, что мы сейчас имеем - аномалия, которая должна быть исправлена. А именно - Карфаген должен быть разрушен!

Ну что - полегчало?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Проф. Преображенский »

Гусар в отставке писал(а):
Gadi писал(а): Поэтому, именно поэтому, если врали США про Ирак - пофиг, но если врет Россия, да еще и по поводу Украины - то вот именно это и задевает.
Ваши печали рассеются, как утренний туман над Невой, если принять мнение г-на Жириновского. А именно - никакой Украины в исторической перспективе не было и быть не может. То, что мы сейчас имеем - аномалия, которая должна быть исправлена. А именно - Карфаген должен быть разрушен!

Ну что - полегчало?
А кто такой гн Жириновский? Зачем "принимать" мнение шута? А вот мысль о разрушении Карфагена становится все более популярной в мире. И Украина тут совсем ни при чем.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):
Биркин писал(а):Я-то тут при чем. Просто российский гавермент освоил давно применяемые "нашими западными друзьями и партнерами" приемчики. Вы можете сколько угодно требовать чтоб вас не дурили но факт тот что это регулярно происходит уже давно - рассказы с трибуны совбеза ООН были враньем и манипуляциями в адрес всего мира и вас в том числе. Ну когда Пауэлл или кто там пробиркой махал...
Биркин, вам многократно в разных темах пытаются объяснить совершенно простые, я бы даже сказал, тривиальные вещи: не волнует каморочных людей судьба Саддама, Ирака, б. Югославии и тому подобного, настолько насколько волнует происходящее на территории б. СССР. Поэтому, именно поэтому, если врали США про Ирак - пофиг, но если врет Россия, да еще и по поводу Украины - то вот именно это и задевает.

Где, на каком таком уровне эта тривиальщина к вам не пробивается - одному б-гу известно ...
я это все уже слышал. Ладно, вам пофиг на Ирак и Югославию, но почему вы глотаете американскую "дуриловку" уже насчет Украины? Ну ведь дурят когда говорят что американские миллиарды пошли на мифическую поддержку демократии (а не на тренировки всяких нациков и госпереворот), дурят когда говорят что киевский гавермент представляет Украину (а не является стопроцентными американскими марионетками), дурят с траекториями полетов над Украиной когда вы сами признали что теперь картинка на трекерах другая... вы ведь не возмущаетесь и не кричите "не надо нас дурить"? так чего ж возмущаться что русские играют по тем же правилам? американской поддержки госперевороту, свержению легитимного президента, сожжению милиционеров и прочему ведь не было, так по вашему? и американской поддержки одной из сторон гражданской войны на Украине тоже нет? Вот и росс. войск на Украине нету.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Gadi »

об стену ...
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):об стену ...
аргументы закончились? :)

а, я кажется понял. Американская дуриловка касаемо Украины это ОК тк это демократическая дуриловка. А России ни-ни, низзя. Задевает.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Yury »

Биркин писал(а):дурят с траекториями полетов над Украиной когда вы сами признали что теперь картинка на трекерах другая...
имхо, с траекториями нас тут только биркин дурит (может, конечно, просто честно не врубается, но это как-то сомнительно, не борей же) :mrgreen:
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение borei »

все строчим и стрчим :-) Системе нужны такие, платные бесплатные, надо занимать умишки леммингов чем-то, да да леммингов - я в том числе там же. как и говорил Гусар в отставке - Украина всего лишь шайа в матче России - Брюссель. Матч закончился, боллельщики все еще машут шарфиками и кричат лозунги.
После окончания холодной войны прежние правила игры между Советским Союзом и Европейским сообществом канули в лету вместе с СССР и Организацией Варшавского договора. Брюссель теперь позиционировал Москву как периферию ЕС с функцией поставки энергоносителей и рынка сбыта для европейских компаний. России отказали в праве всех великих держав на сферу влияния. Москва тогда была слишком слаба и поэтому молчаливо приняла навязанные ей Евросоюзом условия. Поскольку российско-европейские отношения, в том числе и особые контакты между Москвой и Берлином, развивались именно в такой парадигме, все считали их крепкими и перспективными. Но после прихода к власти Владимира Путина и усиления России парадигма в корне изменилась. Москва постоянно выступала с предложением ее модификации через большее вовлечение России в европейские дела (в частности, предлагала создать систему коллективной безопасности от Владивостока до Лиссабона, отменить визовый режим и сблизить экономики России и ЕС), однако Евросоюз отмахивался от всех этих вариантов.

Пока сохранялась надежда по-хорошему договориться с Евросоюзом, Москва не раскачивала лодку и особо не реагировала на цветные революции у своих границ, в Грузии и на Украине. Однако когда ЕС перешел от попыток контроля над постсоветским пространством к претензиям на контроль над «периферийной» Россией (в том числе через вмешательство в ее внутренние дела и, как считают в Кремле, к стимулированию цветной революции в РФ), российские власти поняли: договориться не удастся. Стало очевидно, что ЕС принципиально не готов воспринимать нынешнюю российскую власть как равноправного партнера, не готов уважать интересы и сферу влияния РФ. И позиция Москвы резко ужесточилась. Евросоюз не услышал звоночек августа 2008 года, поэтому России пришлось ударить в набат весной 2014 года, просто напросто разрубив гордиев узел и перечеркнув все правила игры девяностых и нулевых годов.
на ленте.ру

Так или иначе с Россией надо считаться и США и Европе, считяться в рамках устоявшихся отношений сформированных Ельциным - не получиться, любители нагибать просто напросто обламались. Да санкции, под 200 млрд потерь, из рук вон плохая внутренняя политика, экономика не в дугу и все такое - все эти болезни еще прогрессируют и лечение займет длительный период времени. Процесс разрушения идет и он идет в рамках жестко сформированных границ. И это хорошо, на месте разрушенного будет возникать что-то новое - и это новое не расствориться под давлением соседей, как то происходит на украине, и других странах третьего и второго эшелонов Еврозоны.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Проф. Преображенский »

borei писал(а):все строчим и стрчим :-) Системе нужны такие, платные бесплатные, надо занимать умишки леммингов чем-то, да да леммингов - я в том числе там же. как и говорил Гусар в отставке - Украина всего лишь шайа в матче России - Брюссель. Матч закончился, боллельщики все еще машут шарфиками и кричат лозунги.
После окончания холодной войны прежние правила игры между Советским Союзом и Европейским сообществом канули в лету вместе с СССР и Организацией Варшавского договора. Брюссель теперь позиционировал Москву как периферию ЕС с функцией поставки энергоносителей и рынка сбыта для европейских компаний. России отказали в праве всех великих держав на сферу влияния. Москва тогда была слишком слаба и поэтому молчаливо приняла навязанные ей Евросоюзом условия. Поскольку российско-европейские отношения, в том числе и особые контакты между Москвой и Берлином, развивались именно в такой парадигме, все считали их крепкими и перспективными. Но после прихода к власти Владимира Путина и усиления России парадигма в корне изменилась. Москва постоянно выступала с предложением ее модификации через большее вовлечение России в европейские дела (в частности, предлагала создать систему коллективной безопасности от Владивостока до Лиссабона, отменить визовый режим и сблизить экономики России и ЕС), однако Евросоюз отмахивался от всех этих вариантов.

Пока сохранялась надежда по-хорошему договориться с Евросоюзом, Москва не раскачивала лодку и особо не реагировала на цветные революции у своих границ, в Грузии и на Украине. Однако когда ЕС перешел от попыток контроля над постсоветским пространством к претензиям на контроль над «периферийной» Россией (в том числе через вмешательство в ее внутренние дела и, как считают в Кремле, к стимулированию цветной революции в РФ), российские власти поняли: договориться не удастся. Стало очевидно, что ЕС принципиально не готов воспринимать нынешнюю российскую власть как равноправного партнера, не готов уважать интересы и сферу влияния РФ. И позиция Москвы резко ужесточилась. Евросоюз не услышал звоночек августа 2008 года, поэтому России пришлось ударить в набат весной 2014 года, просто напросто разрубив гордиев узел и перечеркнув все правила игры девяностых и нулевых годов.
на ленте.ру

Так или иначе с Россией надо считаться и США и Европе, считяться в рамках устоявшихся отношений сформированных Ельциным - не получиться, любители нагибать просто напросто обламались. Да санкции, под 200 млрд потерь, из рук вон плохая внутренняя политика, экономика не в дугу и все такое - все эти болезни еще прогрессируют и лечение займет длительный период времени. Процесс разрушения идет и он идет в рамках жестко сформированных границ. И это хорошо, на месте разрушенного будет возникать что-то новое - и это новое не расствориться под давлением соседей, как то происходит на украине, и других странах третьего и второго эшелонов Еврозоны.
Ну, если Украина - шайба, то Роисся - клюшка. С какого кто-то должен считаться с клюшкой? У Раши только ЯО - настоящее, остальное - больные фантазии. Да и то, ЯО применить вот просто так Раша не решится. Никто воевать с ней не будет, нехрен. Подождут пока сама сдохнет. Речь ведь не о лечении экономики идет. В 2014 не гордиев узел был разрублен, а на грабли наступили.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Victoria »

Проф. Преображенский писал(а):Подождут пока сама сдохнет.
не дождутся
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение borei »

Проф. Преображенский писал(а):
borei писал(а):все строчим и стрчим :-) Системе нужны такие, платные бесплатные, надо занимать умишки леммингов чем-то, да да леммингов - я в том числе там же. как и говорил Гусар в отставке - Украина всего лишь шайа в матче России - Брюссель. Матч закончился, боллельщики все еще машут шарфиками и кричат лозунги.
После окончания холодной войны прежние правила игры между Советским Союзом и Европейским сообществом канули в лету вместе с СССР и Организацией Варшавского договора. Брюссель теперь позиционировал Москву как периферию ЕС с функцией поставки энергоносителей и рынка сбыта для европейских компаний. России отказали в праве всех великих держав на сферу влияния. Москва тогда была слишком слаба и поэтому молчаливо приняла навязанные ей Евросоюзом условия. Поскольку российско-европейские отношения, в том числе и особые контакты между Москвой и Берлином, развивались именно в такой парадигме, все считали их крепкими и перспективными. Но после прихода к власти Владимира Путина и усиления России парадигма в корне изменилась. Москва постоянно выступала с предложением ее модификации через большее вовлечение России в европейские дела (в частности, предлагала создать систему коллективной безопасности от Владивостока до Лиссабона, отменить визовый режим и сблизить экономики России и ЕС), однако Евросоюз отмахивался от всех этих вариантов.

Пока сохранялась надежда по-хорошему договориться с Евросоюзом, Москва не раскачивала лодку и особо не реагировала на цветные революции у своих границ, в Грузии и на Украине. Однако когда ЕС перешел от попыток контроля над постсоветским пространством к претензиям на контроль над «периферийной» Россией (в том числе через вмешательство в ее внутренние дела и, как считают в Кремле, к стимулированию цветной революции в РФ), российские власти поняли: договориться не удастся. Стало очевидно, что ЕС принципиально не готов воспринимать нынешнюю российскую власть как равноправного партнера, не готов уважать интересы и сферу влияния РФ. И позиция Москвы резко ужесточилась. Евросоюз не услышал звоночек августа 2008 года, поэтому России пришлось ударить в набат весной 2014 года, просто напросто разрубив гордиев узел и перечеркнув все правила игры девяностых и нулевых годов.
на ленте.ру

Так или иначе с Россией надо считаться и США и Европе, считяться в рамках устоявшихся отношений сформированных Ельциным - не получиться, любители нагибать просто напросто обламались. Да санкции, под 200 млрд потерь, из рук вон плохая внутренняя политика, экономика не в дугу и все такое - все эти болезни еще прогрессируют и лечение займет длительный период времени. Процесс разрушения идет и он идет в рамках жестко сформированных границ. И это хорошо, на месте разрушенного будет возникать что-то новое - и это новое не расствориться под давлением соседей, как то происходит на украине, и других странах третьего и второго эшелонов Еврозоны.
Ну, если Украина - шайба, то Роисся - клюшка. С какого кто-то должен считаться с клюшкой? У Раши только ЯО - настоящее, остальное - больные фантазии. Да и то, ЯО применить вот просто так Раша не решится. Никто воевать с ней не будет, нехрен. Подождут пока сама сдохнет. Речь ведь не о лечении экономики идет. В 2014 не гордиев узел был разрублен, а на грабли наступили.
Ну не поехали бы к клюшке все высокопоставленные, а ведь едут, вон и Обама подумывает. И не в ЯО дело ведь, все понимают, что нажатие красной кнопки будет последним нажатием вообще какой-либо кнопки для нашего гнилого сообщество.
Пусть не считаются, если история не учит, что тут поделаешь. Это даже с одной стороны и лучше когда противник, а по другому и не скажешь, прибывает в виртуальной реальности, выход из той самой реальности будет болезненным, если вообще состоиться.
Россия просто повыбивала почву из под ног по многим направлениям - будь то Турецкий поток, либо газ в Китай, либо тот же Крым. Да получила по шапке весьма не хило, но в общем плане, как тут отмечалось, Путин с Лавровым переиграли всех. И опять же повторюсь, можно сидеть на своем коньке и кричать - а мы с клюшкой считаться не будем, только не пропустить-бы момента когда в клюшку сам превратишся.
А Россия не сдохнет, поменяется, но не сдохнет. Чего не скажешь об Украине - одной ногой уже в дефолте - не стебаюсь, а просто факт, и Евросоюз - тоже по швам трещит.
Аватара пользователя
Шэф
Маньяк
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 12:51

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Шэф »

borei писал(а): Москва постоянно выступала с предложением ее модификации через большее вовлечение России в европейские дела ... отменить визовый режим и сблизить экономики России и ЕС
borei, сближение экономик и особенно отмена визового режима - да это просто пендец Европе, за эту агитку вы заслуживаете рейтинга кретина.

Но если вы несогласны, то можете на личном примере доказать что я неправ. Я предлагаю вам открыть "безвизовый режим" между вашим жилищем и обитателями хастингса.
Откройте прямо сегодня вечером, раздайте им флаерсы и проживите "без виз" месяц, тогда я дне Бастилии публично съем свою бабочку. Если же вы зассал, то не обижайтесь за эпитет.

Мало ли кто что хочет и предлагает...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Проф. Преображенский »

borei писал(а): Ну не поехали бы к клюшке все высокопоставленные, а ведь едут, вон и Обама подумывает. И не в ЯО дело ведь, все понимают, что нажатие красной кнопки будет последним нажатием вообще какой-либо кнопки для нашего гнилого сообщество.
Пусть не считаются, если история не учит, что тут поделаешь. Это даже с одной стороны и лучше когда противник, а по другому и не скажешь, прибывает в виртуальной реальности, выход из той самой реальности будет болезненным, если вообще состоиться.
Россия просто повыбивала почву из под ног по многим направлениям - будь то Турецкий поток, либо газ в Китай, либо тот же Крым. Да получила по шапке весьма не хило, но в общем плане, как тут отмечалось, Путин с Лавровым переиграли всех. И опять же повторюсь, можно сидеть на своем коньке и кричать - а мы с клюшкой считаться не будем, только не пропустить-бы момента когда в клюшку сам превратишся.
А Россия не сдохнет, поменяется, но не сдохнет. Чего не скажешь об Украине - одной ногой уже в дефолте - не стебаюсь, а просто факт, и Евросоюз - тоже по швам трещит.
Кто к клюшке едет? Никто не едет. Периодически приездают чиновники, проверяют зрелость клиента.
Кого переиграли ВВХ с Лавровым? Южный поток - ёк. Турецкий поток - почти ёк. Про газ в Китай стыдно говорить. За Крым платим страной. Бездари, позорники. Потомки будут краснеть за это время, этих правителей и своих родителей, которые допустили таких правителей и сами ходили в колорадских лентах.
Россия никуда не денется, только поменяется. Только этого от нее и ждут. Украина отыграется. А ЕС переживет всех, хотя может это и не на пользу.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение borei »

Шэф писал(а):
borei писал(а): Москва постоянно выступала с предложением ее модификации через большее вовлечение России в европейские дела ... отменить визовый режим и сблизить экономики России и ЕС
borei, сближение экономик и особенно отмена визового режима - да это просто пендец Европе, за эту агитку вы заслуживаете рейтинга кретина.

Но если вы несогласны, то можете на личном примере доказать что я неправ. Я предлагаю вам открыть "безвизовый режим" между вашим жилищем и обитателями хастингса.
Откройте прямо сегодня вечером, раздайте им флаерсы и проживите "без виз" месяц, тогда я дне Бастилии публично съем свою бабочку. Если же вы зассал, то не обижайтесь за эпитет.

Мало ли кто что хочет и предлагает...
Квотейшен не правильно поставил. Это была цитата, и я не стал дергать только выгодные мне предложения. Это во первых.
Во вторых - пендец европе наступает не со стороны России а со стороны средней азии и северной африки. Российские тратили в европе хренову тучу денег на недвижку, обучение и мерседесики, сейчас этот поток сократился, и будет сокращаться.
Ну а в третьих - стиль и метода общения оставляет желать лучшего, хотя патерны для 3-4 местных "сторожил" весьма и весьма очевидны - ну да ладно, палка о двух концах.
Закрыто