Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 2

[mikei]

Чего некоторые так носятся с идеей трибунала, как будто свет клином на этом сошелся. Украина в 2001 сбила гражданский самолет над Черным морем и как-то обошлись без трибунала

Пространные рассуждения на тему кто как выглядит фтопку. Думаю что для беспристрастного разбирательства ключевым все таки будет вопрос кто послал самолет в зону боев и применения ЗРК (не "сам пришел" а кто дал ему такой коридор и сказал что лететь там безопасно - нонн улавливаешь разницу?)

Еще им повторить. Позиция России, что перед тем, как трясти трибуналом, надо хотя бы виновных найти. Т.е. Россия по-просту отказывается учавствовать в бессмысленных не логичных процессах.

[levak]

Украина в 2001 сбила гражданский самолет над Черным морем

Да зачем по тому случаю трибунал создавать? Там же одни евреи были..

Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путинаю
Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия.
Что мы знаем о катастрофе над Чёрным морем 4 октября 2001 года - это «тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив - Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила Украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли».Вот все, что мы знаем о этой катастрофе.
Вроде все просто и понятно Украинские ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма сбили Российский самолет.
Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня.
Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими и украинскими военными проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации (http://sevastopol.su/author_page.php?id ... arent=1034) на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб,

http://uainfo.org/blognews/364794-izrai ... utina.html

[LeeVan]

Позиция России, что перед тем, как трясти трибуналом, надо хотя бы виновных найти.

Полагаю сценарий будет простой.
Гр. Гиркину присвоят звание Герой Росии (посмертно). Скоропостижно отравится консервами после самоубийства 2 пулями в голову.
В деле найдут четкий украинский след 42 размера.
На окраинах Москвы Подзаборный переулок переименуют в Гиркин-штрасе, а красивый модный памятник герою глотая слезы выстругает Церетели.
Недорого. Миллионов за 5-6. По сравнению с 900 это карманная мелочь.

[simon]

Россия защищается, как может. Поэтому с российской стороны было вброшено множество версий, в том числе совершенно абсурдных - вроде подделанного спутникового снимка полгода назад. Всё это рассчитано на размывание восприятия публикой заключения следственной комиссии.

Я вижу вину России в негодном проведении тайной операции по поставке вооружения ПВО донецким повстанцам. Самолёт был сбит непреднамеренно именно из-за плохой организации. Это война, и поэтому гражданские самолёты над Донбассом летать были не должны. Но те, кто передали повстанцам злополучный "Бук" и управляли им, ошиблись из-за того, что Украина преступно не закрыла своё воздушное пространство. А малайзийская авиакомпания халатно отнеслась к обеспечению безопасности, поверив "Украэроруху"

Это песец, занавес

[LeeVan]

Это песец, занавес

зазеркалье.
Но это пока лично не коснулось.
После сразу начинают понимать на каком дереве донатсы растут

[Yuri1964]

Позиция России, что перед тем, как трясти трибуналом, надо хотя бы виновных найти.

Полагаю сценарий будет простой.
Гр. Гиркину присвоят звание Герой Росии (посмертно). Скоропостижно отравится консервами после самоубийства 2 пулями в голову.
В деле найдут четкий украинский след 42 размера.
На окраинах Москвы Подзаборный переулок переименуют в Гиркин-штрасе, а красивый модный памятник герою глотая слезы выстругает Церетели.
Недорого. Миллионов за 5-6. По сравнению с 900 это карманная мелочь.

Гиркина то зачем убивать? Его лично обвинить не в чем.

[Гусар в отставке]

В связи со скорбной годовщиной 17 июля

Ровно год назад над Донбассом был сбит малайзийский "Боинг". Тем, кто следил за событиями, сразу стало ясно, кто это сделал. Я об этом написал в своём ЖЖ уже на следующий день. Постепенно новые детали подтвердили мои догадки в главном: КТО и ПОЧЕМУ.

Печаль у меня вызывает оголтелая пропагандистская кампания, которую развязало правительство России и её записные пропагандисты, пытаясь навести тень на плетень.

Уж лучше бы они все молчали. Потому что сокрытие преступления также является преступлением. И поэтому ИМХО за это второе преступление Россия может сполна получить от международного трибунала, если он состоится.

Что же касается собственно инцидента с "Боингом", то тут виновны несколько сторон, кроме России. Более того - поскольку это был результат боевых действий, инцидент даже может не быть квалифицирован как преступление со стороны России или мятежников, которых она поддерживает. На войне можно сбивать всё (а ты - не летай!).

А вот вина Украины и Малайзии в этом преступлении доказательств не требует. Первая не закрыла своё воздушное пространство, хотя достоверно знала о наличии у мятежников мощного оружия ПВО, а вторая, зная о потенциальной опасности, этим пренебрегла в отличие, скажем, от Франции и Великобритании, которые свои самолёты заранее отвернули от Донбасса.

И ещё остаётся не объяснённым отсутствие на борту сбитого авиалайнера американский граждан. Это у меня порождает подозрение о том, что инцидент организовали США, так как о него выиграли только они. Но прямых доказательств нет. Увы. США могут позволить вести себя, как Костя Сапрыкин.

[Проф. Преображенский]

В связи со скорбной годовщиной 17 июля

Ровно год назад над Донбассом был сбит малайзийский "Боинг". Тем, кто следил за событиями, сразу стало ясно, кто это сделал. Я об этом написал в своём ЖЖ уже на следующий день. Постепенно новые детали подтвердили мои догадки в главном: КТО и ПОЧЕМУ.

Печаль у меня вызывает оголтелая пропагандистская кампания, которую развязало правительство России и её записные пропагандисты, пытаясь навести тень на плетень.

Уж лучше бы они все молчали. Потому что сокрытие преступления также является преступлением. И поэтому ИМХО за это второе преступление Россия может сполна получить от международного трибунала, если он состоится.

Что же касается собственно инцидента с "Боингом", то тут виновны несколько сторон, кроме России. Более того - поскольку это был результат боевых действий, инцидент даже может не быть квалифицирован как преступление со стороны России. На войне можно сбивать всё (а ты - не летай!).

А вот вина Украины и Малайзии в этом преступлении доказательств не требует. Первая не закрыла своё воздушное пространство, хотя достоверно знала о наличии у мятежников мощного оружия ПВО, а вторая, зная о потенциальной опасности, этим пренебрегла в отличие, скажем, от Франции и Великобритании, которые свои самолёты заранее отвернули от Донбасса. И ещё остаётся не объяснённым отсутствие на борту сбитого авиалайнера американский граждан. Это у меня порождает подозрение о том, что инцидент организовали США, так как о него выиграли только они. Но прямых доказательств нет. Увы.

Надо сказать для полноты и законченности "инцидент организовали евреи США". А то бред какой-то нездоровый.

[mikei]

А вот вина Украины и Малайзии в этом преступлении доказательств не требует. Первая не закрыла своё воздушное пространство, хотя достоверно знала о наличии у мятежников мощного оружия ПВО, а вторая, зная о потенциальной опасности, этим пренебрегла в отличие, скажем, от Франции и Великобритании, которые свои самолёты заранее отвернули от Донбасса. И ещё остаётся не объяснённым отсутствие на борту сбитого авиалайнера американский граждан. Это у меня порождает подозрение о том, что инцидент организовали США, так как о него выиграли только они. Но прямых доказательств нет. Увы.

Кто кэрс о гражданах. Если бы США подсадили туда своих граждан, то это было бы им только в плюс, что они ни при чем. Российских кстати тоже нет. Да и украинских. Это вобще никакого отношения к расследованию не имеет.

[Гусар в отставке]

Надо сказать для полноты и законченности "инцидент организовали евреи США". А то бред какой-то нездоровый.

Сэр, а вы призадумайтесь, кому это было выгодно? И если вам не до конца понятен великий и могучий, вслед за Кассианон Лонгином Равиллой задам вам тот же вопрос на латыни: Cui prodest? Cui bono?

А насчёт евреев... Они обычно замешаны там, где крутятся большие деньги, а не политические дивиденды.

[mikei]

Печаль у меня вызывает оголтелая пропагандистская кампания, которую развязало правительство России и её записные пропагандисты, пытаясь навести тень на плетень.

Это что-то новое. В этот же день Россию обвинили в сбитии самолета над Украиной. Это бы было элементом дипломатической новизны, если бы она конспиративно молчала и давала бить себя по второй щеке.

[Гусар в отставке]

какая юбка? Обязанность Украины - обеспечить безопасность коридора по которому идет борт. Обязанность, понимаешь?

а что, россияне официально уведомляли, что именно они поставили Луганску и Донецку в качестве средств ПВО?
Официально звучало - ничего.
Где опасность для гражданских бортов?

Опасность для полётов была признана Украиной на официальном уровне за несколько дней до инцидента 17 июля. Похоже, что вы просто не следили за укроСМИ. Надеюсь, вы не пытаетесь здесь кого-то просто обмануть.

Вот вам куча ссылок, enjoy:
https://www.google.com/search?q=%D1%83% ... 0&ie=UTF-8

Сбитый Ан-26 - Корреспондент.net
korrespondent.net › ... › Политика
Translate this pageKorrespondent
Jul 15, 2014 - Украинские военные утверждают, что самолет был сбит из техники, которой нет на вооружение у сепаратистов, и кивают в сторону ...

[Проф. Преображенский]

Надо сказать для полноты и законченности "инцидент организовали евреи США". А то бред какой-то нездоровый.

Сэр, а вы призадумайтесь, кому это было выгодно? И если вам не до конца понятен великий и могучий, вслед за Кассианон Лонгином Равиллой задам вам тот же вопрос на латыни: Cui prodest? Cui bono?

А насчёт евреев... Они обычно замешаны там, где крутятся большие деньги, а не политические дивиденды.

Кому выгодны "дураки и дороги" в отечестве? Склонность к конспирологии - признак душевного нездоровья.

[Гусар в отставке]

Печаль у меня вызывает оголтелая пропагандистская кампания, которую развязало правительство России и её записные пропагандисты, пытаясь навести тень на плетень.

Это что-то новое. В этот же день Россию обвинили в сбитии самолета над Украиной. Это бы было элементом дипломатической новизны, если бы она конспиративно молчала и давала бить себя по второй щеке.

Россию загнали в цугцванг. Это лишь усиливает моё подозрение, что инцидент был спланированной провокацией. Уж как-то хорошо легли все карты для американцев.

Уж очень быстро на инцидент с "Боингом" отреагировала украинская сторона. Обычно в случае ЧП её официальные лица впадают в ступор, мычат нечто нечленораздельное или вообще помалкивают. А тут уже через 25 минут отреагировали.
Вспомните недавний инцидент в Мукачево. Министр МВД публично высказался лишь через сутки. Двое суток молчал президент Украины.

[mikei]

Печаль у меня вызывает оголтелая пропагандистская кампания, которую развязало правительство России и её записные пропагандисты, пытаясь навести тень на плетень.

Это что-то новое. В этот же день Россию обвинили в сбитии самолета над Украиной. Это бы было элементом дипломатической новизны, если бы она конспиративно молчала и давала бить себя по второй щеке.

Россию загнали в цугцванг. Это лишь усиливает моё подозрение, что инцидент был спланированной провокацией. Уж как-то хорошо легли все карты для американцев.

Уж очень быстро на инцидент с "Боингом" отреагировала украинская сторона. Обычно в случае ЧП её официальные лица впадают в ступор, мычат нечто нечленораздельное или вообще помалкивают. А тут уже через 25 минут отреагировали.
Вспомните недавний инцидент в Мукачево. Министр МВД публично высказался лишь через сутки. Двое суток молчал президент Украины.

Ну все правильно. У кого первого не хватило терпения, тот и организовал. Страшно же 300 чел. разом замочить. Они же тоже люди. Вот и не смогли сдержаться, хотя бы для видимости непричастности.