У меня среди прочего, за плечами мехмат со специализацией "теория вероятностей и статистика" и есть научные труды по конструктивной стохастической логике.LeeVan писал(а):двоешник, однако.
Понятия мат. ожидание, среднеквадратическое отклонение и дисперсия тебе ни о чем не говорят?
Это называется не верификация, а валидация, неуч.LeeVan писал(а):без верификации ты ничем не докажешь адекватность модели.
Ну разве что скажешь ВЕК ВОЛИ НЕ ВИДАТЬ и крест на пузе нарисуешь.
Но это тоже как правило не убеждает.
полный пысец.Гусар в отставке писал(а):У меня среди прочего, за плечами мехмат со специализацией "теория вероятностей и статистика" и есть научные труды по конструктивной стохастической логике.LeeVan писал(а):двоешник, однако.
Понятия мат. ожидание, среднеквадратическое отклонение и дисперсия тебе ни о чем не говорят?
Также я неоднократно преподавал курс статистики в американском университете. Поэтому этот предмет мне более чем знаком.
И не надо мне тыкать, балбес.
Верификация — проверка, проверяемость, способ подтверждения с помощью доказательств каких-либо теоретических положений, алгоритмов, программ и процедур путем их сопоставления с опытными (эталонными или эмпирическими) данными, алгоритмами и программами.Гусар в отставке писал(а):Это называется не верификация, а валидация, неуч.LeeVan писал(а):без верификации ты ничем не докажешь адекватность модели.
Ну разве что скажешь ВЕК ВОЛИ НЕ ВИДАТЬ и крест на пузе нарисуешь.
Но это тоже как правило не убеждает.
Посмотри, например, сюда: http://www.nasa.gov/centers/ivv/home/index.html
Мне довелось в этой организации выступать с научным докладом по её профилю, который ясен из названия: NASA’s Independent Verification and Validation (IV&V) Facility.
Verification and Validation are two different animals.
Было бы странно устраивать узкоспециальный спор в форуме, посвящённом инциденту с малайзийском "Боингом".LeeVan писал(а):Верификация — проверка, проверяемость, способ подтверждения с помощью доказательств каких-либо теоретических положений, алгоритмов, программ и процедур путем их сопоставления с опытными (эталонными или эмпирическими) данными, алгоритмами и программами.
Согласно стандарту ГОСТ Р ИСО 9000-2008 «Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь», валидация определена следующим образом: «Подтверждение на основе представления объективных свидетельств того, что требования, предназначенные для конкретного использования или применения, выполнены».
Тоесть сначала верификация, а затем валидация.
гуляйте, Василий.
Курите словари.
Интересно, где оригинальней текстVims писал(а):что это мы так занервничали?
Вообще интересно что они указывают что и кому делать.
Россия представила в Совет Безопасности ООН свой проект резолюции по крушению "Боинга" компании Malaysian Airlines, выполнявшего рейс MH17 и сбитого над восточной Украиной.
но как мы уже знаем, англосаксам чужд коз-эн-эффект."Это противоречит Уставу ООН. Мы считаем, что Совет Безопасности не должен разбираться в подобных ситуациях"
http://tass.ru/politika/2132049
я излагал свою точку зрения на русском языке, не использовал никакой другой терминологии а то, что использовал было применено корректно с технической точки зрения.Гусар в отставке писал(а): 2. Я как эксперт в этой области, имею возражения против формулировок терминов в ГОСТ Р ИСО 9000-2008. И не только потому, что они расходятся с общепринятой американской. Эти российские ГОСТЫ были написаны явно с целью приближения к западной практике.
Вы незаметно подменили понятия в нашем споре. Подмен понятий - это такой приём демагогии. (Возможно, вы это сделали незаметно для себя, но не смогли провести меня, старого змея.)LeeVan писал(а):я излагал свою точку зрения на русском языке, не использовал никакой другой терминологии а то, что использовал было применено корректно с технической точки зрения.
Я простой советский инженер с красной мордой и синим дипломом.
Но в элементарных вопросах никогда не путаюсь.
о чем собственно изначально и шел разговор, до тех пор, пока гусара не растопырило.borei писал(а):. Что за этим стоит - да простая банальная проверка на совпадение выходных данных эксперимента и выходных данных нашей модели прогнанной через комп. Можно играть с терминами - валидация верификация и тд и тп - пользуйте просто "проверка". По моему будет ясно.
В америках-канадах это называется verification. Перечитай ещё раз определение которое ты сам привёл. Я выделил цветом ключевые слова.LeeVan писал(а):Кстати термин "Верификация" я употребил применительно к практическим данным эксперимента, которыми неплохо бы проверить на адекватность результат моделирования. Это и есть верификация в чистом виде.
Концептуальная модель, Карл. К-о-н-ц-е-п-т-у-а-л-ь-н-а-я. То есть неформальная и, возможно, довольно размыто описанная. Вот с этим описанием, а также с требованиями и допущениями и сверяют создаваемую компьютерную модель при её верификации. Так специалисты в этой области договорились называть эту фазу разработки моделей.LeeVan писал(а): Verification[edit]
In the context of computer simulation verification of a model is the process of confirming it is correctly implemented with respect to the conceptual model (it matches specifications and assumptions deemed acceptable for the given purpose of application).[1][4] During verification the model is tested to find and fix errors in the implementation of the model.[4] Various processes and techniques are used to assure the model matches specifications and assumptions with respect to the model concept. The objective of model verification is to ensures that the implementation of the model is correct..
Это не совсем так. На самом деле проверки модели делают в два этапа.borei писал(а):Тем не менее, любая комп модель должна согласовываться с эксп данными. Что за этим стоит - да простая банальная проверка на совпадение выходных данных эксперимента и выходных данных нашей модели прогнанной через комп. Можно играть с терминами - валидация верификация и тд и тп - пользуйте просто "проверка". По моему будет ясно.