падение цен на недвижимость - ага - щазз

[Marmot]

Короче, владение vs рент это вопрос религиозный, практически остроконечники против тупоконечников...
Но вот тут в наших СМИ, все дружно начали писать, что высокие цены на ванкуверское жилье это, типа, навсегда...
Говорят, просядут немного, а потом опять вверх...
Ну блин, но кто это будет покупать-то? Шо, только китайские миллионеры?

[akela]

вряд ли те кто пишут в СМИ, знают больше чем наши доблестные каморочные писатели. Просто у них шире охват аудитории.

[pin]

Раз тут уж так приковано внимание к позиции Миди по недвижимости, хочу спросить у Миди:
Сколько раз (хотя бы, начиная с 2000 года) вам пришлось менять съемное жилье в Ванкувере? Не спрашиваю про причины, которые могут быть любыми.

я не Миди, но можно тоже для статистики. Седьмая хата за 14 лет, вероятно это рекорд.

Жёстко!

[pin]

Короче, владение vs рент это вопрос религиозный, практически остроконечники против тупоконечников...
Но вот тут в наших СМИ, все дружно начали писать, что высокие цены на ванкуверское жилье это, типа, навсегда...
Говорят, просядут немного, а потом опять вверх...
Ну блин, но кто это будет покупать-то? Шо, только китайские миллионеры?

Почему только они? Сказано же: Ванкувер становится "resort city for rich". Ну, и конечно же, для супер-айтистов (!)

[Meadie]

Короче, владение vs рент это вопрос религиозный, практически остроконечники против тупоконечников...

Помимо чисто теоретического (или теологического) аспекта в этом вопросе есть очень большая практическая компонента. При неудачном ответе на этот вопрос значительная часть среднего класса может лишиться всех (или значительной части) своих активов, и хорошо если не штанов...

Но вот тут в наших СМИ, все дружно начали писать, что высокие цены на ванкуверское жилье это, типа, навсегда...
Говорят, просядут немного, а потом опять вверх...
Ну блин, но кто это будет покупать-то? Шо, только китайские миллионеры?

Очень многие публикации в СМИ являются более или менее скрытой рекламой (или пропагандой) со стороны связанных с рынком недвижимости компаний. Когда в какой-то газете пишут, что по мнению той или иной риэлторской конторы/девелоперской организации/банка/и т.д. в следующем году продажи возрастут на N процентов - то это является отнюдь не результатом тщательного анализа ситуации (включая анализ интриг в Политбюро КПК), а скорее просто пожеланиями.
Не забывайте, что рост цен на рынке недвижимости был в последние годы, пожалуй, самым главным аргументом финансовой целесообразности участия в нем для покупателей. Прогнозировать что цены будут снижаться - равнозначно призыву к потенциальным покупателям бежать сломя ноги с этого рынка...

[Stanislav]

...бежать сломя ноги...

Миди, а вы ничего не перепутали?

[Meadie]

...бежать сломя ноги...

Миди, а вы ничего не перепутали?

В прошедшие годы, чем быстрее РОСЛИ цены на рынке недвижимости в Б.Ванкувере, тем сильнее этот рынок привлекал людей желающих что-то на нем купить. Из соображений элементарной логики должно быть справедливо и обратное: чем быстрее будут ПАДАТЬ цены - тем быстрее будут пытаться бэйлаутиться сегодняшние владельцы недвижимости, и тем дальше от этого рынка будут держаться потенциальные покупатели...

Собственно говоря, это является абсолютно типичным поведением для спекулятивного рынка.

[Robots]

Говорят, просядут немного, а потом опять вверх...
Ну блин, но кто это будет покупать-то? Шо, только китайские миллионеры?

Ну а где сейчас дешевле? Представьте, что Канада включает в себя территорию USA, посмотрите цены в городах на берегу океана и сравните. Ванкувер не так уж дорог покажется. В самой Канаде у него всегда было эксклюзивное место в плане климата, поэтому и 20 лет назад здесь все стоило на 30% дороже чем в Торонто.
Как бы здесь не болтались цены, а такой просадки что бы в три раза просело - врядли, если даже в два просядет сюда весь Торонто переедет . А мечтатели рентовщики всегда мечтают о катаклизмах, не понимая, что они первые в расход пойдут со своими скромными доходами и толерантностью к риску.

[Robots]

Седьмая хата за 14 лет, вероятно это рекорд.

За 14 лет недвижка в Ванкувере увеличилась в цене в три раза.
Интересно, с точки зрения инвестиций, с учетом налогов и пр расходов и удобств, куда было бы выгоднее вложить деньги, в SP500 или в землю Ванкувера.

[Waterbyte]

Седьмая хата за 14 лет

чума. вот же шило у кого-то в жопе. я бы так точно не смог.

[akela]

Седьмая хата за 14 лет, вероятно это рекорд.

За 14 лет недвижка в Ванкувере увеличилась в цене в три раза.
Интересно, с точки зрения инвестиций, с учетом налогов и пр расходов и удобств, куда было бы выгоднее вложить деньги, в SP500 или в землю Ванкувера.

Стоки за это время выросли в сравнимое количество раз (и вообще исторически удваиваются в цене каждые 7-10 лет, в течение последних пары столетий).
Но есть одное большое НО - спекуляцию (коей является покупка клочка земли с последующей продажей за бОльшую сумму) некооректно сравнивать с инвестицией (которой является вложение денег в stock index instruments). И не очень разумно полагаться на спекуляции как основу долговременного финансового плана.

Если неясно почему эти два разных вида вложения денег являются тем чем являются, могу elaborate.

[Stanislav]

Седьмая хата за 14 лет, вероятно это рекорд.

За 14 лет недвижка в Ванкувере увеличилась в цене в три раза.
Интересно, с точки зрения инвестиций, с учетом налогов и пр расходов и удобств, куда было бы выгоднее вложить деньги, в SP500 или в землю Ванкувера.

Стоки за это время выросли в сравнимое количество раз (и вообще исторически удваиваются в цене каждые 7-10 лет, в течение последних пары столетий).
Но есть одное большое НО - спекуляцию (коей является покупка клочка земли с последующей продажей за бОльшую сумму) некооректно сравнивать с инвестицией (которой является вложение денег в stock index instruments). И не очень разумно полагаться на спекуляции как основу долговременного финансового плана.

Если неясно почему эти два разных вида вложения денег являются тем чем являются, могу elaborate.

Да, плиз, расскажите, чем покупка клочка земли с целью последущей продажи подороже отличается от покупки стоков с целью последущей продажи подороже.

[LeoV]

...
Стоки за это время выросли в сравнимое количество раз (и вообще исторически удваиваются в цене каждые 7-10 лет, в течение последних пары столетий).
Но есть одное большое НО - спекуляцию (коей является покупка клочка земли с последующей продажей за бОльшую сумму) некооректно сравнивать с инвестицией (которой является вложение денег в stock index instruments). И не очень разумно полагаться на спекуляции как основу долговременного финансового плана.

Если неясно почему эти два разных вида вложения денег являются тем чем являются, могу elaborate.

Да, плиз, расскажите, чем покупка клочка земли с целью последущей продажи подороже отличается от покупки стоков с целью последущей продажи подороже.

Я бы вам рассказал, но не хочу чтоб Мармот и эту многострадальную тему закрыл....

[Robots]

Но есть одное большое НО - спекуляцию (коей является покупка клочка земли с последующей продажей за бОльшую сумму) некооректно сравнивать с инвестицией (которой является вложение денег в stock index instruments). И не очень разумно полагаться на спекуляции как основу долговременного финансового плана.

Если неясно почему эти два разных вида вложения денег являются тем чем являются, могу elaborate.

я имел в виду не просто клочок земли(неудачно выразился), а клочок земли с каким нибудь 15-20 летним домом на ней, проживая в доме все 14 лет. Конечно нужно взять два варианта, с кредитом или нет, но я бы для чистоты брал вариант без кредита. То есть при начальных условиях, что на дворе 2004 год, покупается дом за 500к или ETF-ы, подобные тем, которые в топике про case study.
Без кредита брал бы, потому, что стоки тоже как правило без кредита народ покупает, когда "лишний жирок" в кармане появляется.

[Marmot]

В принципе, недвижимость, это такой же инструмент инвестирования как покупка стоков, золота или фьючерсов каких-нибудь...
Проблема в том, что для любого из инструментов возможен пузырь, и вопрос состоит в том, находится ли ванкуверская недвига в состоянии пузыря, и если да, то будет ли он раздуваться бесконечно?