Британские ученые изучили русских и водку :(

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а): так там о чем? о том что после 4 орлов вероятность следующего орла все равно 50%, так как броски действительно независимы. Что вероятность 5 орлов маленькая - пофиг, если уже выпали 4 подряд то вероятность следующего орла все равно 50%.

Это совсем-совсем не то же самое что говорить "будут 2 броска Маши и Даши, результатов пока нет, какая вероятность что будет хотя бы одна решка"

Еще раз - откройте учебники, ваша фэлласи никак не противоречит терверу просто разговор о разных ситуациях которые вы сводите в одну
Давайте по шагам:

1. Соглсны ли вы с тем, что бросает ли одна Маша или бросают Маша с Дашей - не имеет значения?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Биркин »

я хочу еще раз уточнить задачу прежде чем рассуждать. я говорю вот об этой:
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а): Вот что было на самом деле
Gadi писал(а): Допустим Vlada и Victoria каждая обладают луневой монеткой. Какова вероятность того, что если они начнут свои монетки подбрасывать, то выпадет решка?
И?
И я попросил вас уточнить - что вы имеете в виду. Вы уточнили:
Gadi писал(а): да хотя бы одна решка.
И?
Если мы решаем что-то другое - дайте знать плиз.
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Baguk »

Gadi писал(а):
Биркин писал(а): так там о чем? о том что после 4 орлов вероятность следующего орла все равно 50%, так как броски действительно независимы. Что вероятность 5 орлов маленькая - пофиг, если уже выпали 4 подряд то вероятность следующего орла все равно 50%.

Это совсем-совсем не то же самое что говорить "будут 2 броска Маши и Даши, результатов пока нет, какая вероятность что будет хотя бы одна решка"

Еще раз - откройте учебники, ваша фэлласи никак не противоречит терверу просто разговор о разных ситуациях которые вы сводите в одну
Давайте по шагам:

1. Соглсны ли вы с тем, что бросает ли одна Маша или бросают Маша с Дашей - не имеет значения?
Смотря для чего. Всё очень просто. Теория утверждает, что если бросок сделан, то его результат никак не влияет на следующий. Но если ещё не сделан, то вероятность считается по формуле деления всех "нужных" результатов на все возможные.
Если бросает один человек один раз, вероятность выпадения решки 50%, независимо от другого. Если бросают два человека по одному разу (то есть производится два броска), то вероятность выпадения хотя бы одной решки из двух бросков 75% (три нужных результата из четырёх возможных), если отбросить маловероятные события. Например, монета падает на ребро и застревает в щели в вертикальном положении и т.п. Интересно, что не учитывается вариант когда наблюдатель не имеет возможности проверить результат: монета падает в чан с царской водкой (см. тему дискуссии) и растворяется прежде чем удаётся проверить какой стороной она упала - см. квантовые и философские проблемы (тут я тоже вижу прямую связь с темой дискуссии).
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Gadi »

Baguk писал(а):
Gadi писал(а):
Биркин писал(а): так там о чем? о том что после 4 орлов вероятность следующего орла все равно 50%, так как броски действительно независимы. Что вероятность 5 орлов маленькая - пофиг, если уже выпали 4 подряд то вероятность следующего орла все равно 50%.

Это совсем-совсем не то же самое что говорить "будут 2 броска Маши и Даши, результатов пока нет, какая вероятность что будет хотя бы одна решка"

Еще раз - откройте учебники, ваша фэлласи никак не противоречит терверу просто разговор о разных ситуациях которые вы сводите в одну
Давайте по шагам:

1. Соглсны ли вы с тем, что бросает ли одна Маша или бросают Маша с Дашей - не имеет значения?
Смотря для чего. Всё очень просто. Теория утверждает, что если бросок сделан, то его результат никак не влияет на следующий. Но если ещё не сделан, то вероятность считается по формуле деления всех "нужных" результатов на все возможные.
Если бросает один человек один раз, вероятность выпадения решки 50%, независимо от другого. Если бросают два человека по одному разу (то есть производится два броска), то вероятность выпадения хотя бы одной решки из двух бросков 75% (три нужных результата из четырёх возможных), если отбросить маловероятные события. Например, монета падает на ребро и застревает в щели в вертикальном положении и т.п. Интересно, что не учитывается вариант когда наблюдатель не имеет возможности проверить результат: монета падает в чан с царской водкой (см. тему дискуссии) и растворяется прежде чем удаётся проверить какой стороной она упала - см. квантовые и философские проблемы (тут я тоже вижу прямую связь с темой дискуссии).
а если бросает один человек два раза?

Заметьте, я с самого начала не указывал количества бросков
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Yury »

Gadi писал(а):
а если бросает один человек два раза
То вероятность что в этих двух бросках выпадет ходя бы одна решка - 75% (до начала бросков)
Нет?
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Gadi »

Yury писал(а):
Gadi писал(а):
а если бросает один человек два раза
То вероятность что в этих двух бросках выпадет ходя бы одна решка - 75% (до начала бросков)
Нет?
ок, сколько еще будет интерпретаций стартового вопроса?
Допустим Vlada и Victoria каждая обладают луневой монеткой. Какова вероятность того, что если они начнут свои монетки подбрасывать, то выпадет решка?
А если он вез патроны?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение nonn »

Допустим Vlada и Victoria каждая обладают луневой монеткой. Какова вероятность того, что если они начнут свои монетки подбрасывать, то выпадет решка?
по условию вопроса сказано начнут, но не сказанно когда закончат, значит вероятность того, что выпадет решка равна 100%, ведь они же не перестанут это делать, пока она не выпадет.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Gadi »

nonn писал(а):
Допустим Vlada и Victoria каждая обладают луневой монеткой. Какова вероятность того, что если они начнут свои монетки подбрасывать, то выпадет решка?
по условию вопроса сказано начнут, но не сказанно когда закончат, значит вероятность того, что выпадет решка равна 100%, ведь они же не перестанут это делать, пока она не выпадет.
вот! Креативно!

Можно то же самое применить к исходной ситуации с Владой и Викторией :)
Аватара пользователя
_av
Маньяк
Сообщения: 3451
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение _av »

Gadi писал(а):
nonn писал(а):
Допустим Vlada и Victoria каждая обладают луневой монеткой. Какова вероятность того, что если они начнут свои монетки подбрасывать, то выпадет решка?
по условию вопроса сказано начнут, но не сказанно когда закончат, значит вероятность того, что выпадет решка равна 100%, ведь они же не перестанут это делать, пока она не выпадет.
вот! Креативно!

Можно то же самое применить к исходной ситуации с Владой и Викторией :)
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 90#p795576
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Hairy Potter »

Изображение

короче ответ - 0.75 как уже тут говорили
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Gadi »

Hairy Potter писал(а):Изображение

короче ответ - 0.75 как уже тут говорили
а теперь найдите в поставленном вопросе аналог слова simultaneously
чтобы два раза не вставать, найдите там упоминание про количество бросков
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Gadi »

очевидно, что каждый решает какую-то свою задачу.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):очевидно, что каждый решает какую-то свою задачу.
я чуть раньше привел задачу и попросил дать знать оно это или нет. И что? Ответа нет, уточнять ничего не хотите, хотите видимо и дальше страдать муйней типа "а если добавить бросок, нолик, крестик итп"

Короче Гади. Если Маша и Даша каждая бросают монетки, то вероятность хотя бы одной решки (как вы уточнили) равна 0.75. Отдельные вам поздравления в том случае если вы действительно не понимаете "в чем принципиальная разница".
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а): Допустим Vlada и Victoria каждая обладают луневой монеткой. Какова вероятность того, что если они начнут свои монетки подбрасывать, то выпадет решка?
В данном случае вы рассметриваете принципиально другой случай.
и в чем же принципиальная разница?
Из вашего текста я не могу определить, что вы имеете в виду: одна решка, не менее одной решки, или решка у обоих.
да хотя бы одна решка. Но все-таки в чем же принципиальная разница?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45564
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):очевидно, что каждый решает какую-то свою задачу.
Не все, а вы (с)
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Британские ученые изучили русских и водку :(

Сообщение Yury »

Gadi писал(а):
Yury писал(а):
Gadi писал(а):
а если бросает один человек два раза
То вероятность что в этих двух бросках выпадет ходя бы одна решка - 75% (до начала бросков)
Нет?
ок, сколько еще будет интерпретаций стартового вопроса?
Допустим Vlada и Victoria каждая обладают луневой монеткой. Какова вероятность того, что если они начнут свои монетки подбрасывать, то выпадет решка?
А если он вез патроны?
Пардоньте гражданин начальник, я конкретно про одного человека с двумя бросками отвечал. Звиняйтк если что не так :)
Ответить