Все на защиту новой родины.

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24549
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 19 янв 2025, 18:05
levak писал(а):
Meadie2 писал(а):...
Если вас сегодняшняя ситуация устраивает (большой разницы между либералами и консерваторами нет) - голосуйте за Пьера.
Скоко бы вы не пучились, никто за вашего Бернье, в здравом уме, голосовать не будет..
Хотя есть варианты, голоса можно купить за определённую мзду.. :lol:
Проблема здесь состоит в том, что те проблемы, которые стоят сегодня перед Канадой, можно решить только выбрав предложенный РРС путь. В какой-то момент критическая масса населения страны это поймет, и сделает соответствующий выбор - как, например, это сделали не так давно в Аргентине, выбрав президентом Хавьера Милея. Если вы посмотрите, сколько народу голосовало за либертарианскую партию Милея в предыдущие тем выборам годы - их (в % отношении) было заметно меньше чем за РРС в 2019/2021гг.

Трамп приходит к власти в штатах, поддержка правых увеличивается в Европе и других частях мира. Эта волна безусловно поможет и РРС.
Никогда! :s2:
Хорошо что вы не вспомнили про Китай.. :roll:
У нас тока одна проблемма, отсутсвие мозгов в парламенте.. :alco:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Meadie2 »

levak писал(а):
Meadie2 писал(а): ... те проблемы, которые стоят сегодня перед Канадой, можно решить только выбрав предложенный РРС путь.
Никогда! :s2:
Хорошо что вы не вспомнили про Китай.. :roll:
У нас тока одна проблемма, отсутсвие мозгов в парламенте.. :alco:
Вы еще скажите, что основной причиной проблем в совке была не построенная большевиками система, а то, что не слишком умные люди были во власти:)
greentea
Житель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение greentea »

Meadie2 писал(а): 19 янв 2025, 18:05
levak писал(а):
Meadie2 писал(а):...
Если вас сегодняшняя ситуация устраивает (большой разницы между либералами и консерваторами нет) - голосуйте за Пьера.
Скоко бы вы не пучились, никто за вашего Бернье, в здравом уме, голосовать не будет..
Хотя есть варианты, голоса можно купить за определённую мзду.. :lol:
Проблема здесь состоит в том, что те проблемы, которые стоят сегодня перед Канадой, можно решить только выбрав предложенный РРС путь. В какой-то момент критическая масса населения страны это поймет, и сделает соответствующий выбор - как, например, это сделали не так давно в Аргентине, выбрав президентом Хавьера Милея. Если вы посмотрите, сколько народу голосовало за либертарианскую партию Милея в предыдущие тем выборам годы - их (в % отношении) было заметно меньше чем за РРС в 2019/2021гг.

Трамп приходит к власти в штатах, поддержка правых увеличивается в Европе и других частях мира. Эта волна безусловно поможет и РРС.
Это возможно только в результате БП, о котором говорит Мармот. Практически все политики придерживаются теории катастроф которая гласит что непопулярные решения могут быть приняты и одобрены народом только после того как катастрофа уже произошла, но никак не раньше.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение pin »

greentea писал(а): 19 янв 2025, 19:10
Meadie2 писал(а): 19 янв 2025, 18:05
levak писал(а):
Meadie2 писал(а):...
Если вас сегодняшняя ситуация устраивает (большой разницы между либералами и консерваторами нет) - голосуйте за Пьера.
Скоко бы вы не пучились, никто за вашего Бернье, в здравом уме, голосовать не будет..
Хотя есть варианты, голоса можно купить за определённую мзду.. :lol:
Проблема здесь состоит в том, что те проблемы, которые стоят сегодня перед Канадой, можно решить только выбрав предложенный РРС путь. В какой-то момент критическая масса населения страны это поймет, и сделает соответствующий выбор - как, например, это сделали не так давно в Аргентине, выбрав президентом Хавьера Милея. Если вы посмотрите, сколько народу голосовало за либертарианскую партию Милея в предыдущие тем выборам годы - их (в % отношении) было заметно меньше чем за РРС в 2019/2021гг.

Трамп приходит к власти в штатах, поддержка правых увеличивается в Европе и других частях мира. Эта волна безусловно поможет и РРС.
Это возможно только в результате БП, о котором говорит Мармот. Практически все политики придерживаются теории катастроф которая гласит что непопулярные решения могут быть приняты и одобрены народом только после того как катастрофа уже произошла, но никак не раньше.
а как по-вашему: в России катастрофа уже произошла, или ещё впереди? :roll: И если народ всё время безмолвствует :-& : молча одобряет всё подряд: и Горбачева с перестройкой, и Путина с войной - то такой народ это мечта любого политика? Что думаете? :wink:
greentea
Житель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение greentea »

pin писал(а): 19 янв 2025, 19:20 а как по-вашему: в России катастрофа уже произошла, или ещё впереди? :roll: И если народ всё время безмолвствует: молча одобряет всё подряд: и Горбачева с перестройкой, и Путина с войной - то такой народ это мечта любого политика? Что думаете? :wink:
В России катастрофа была в 1990-м и это вызвало смену режима до такой степени, что КПСС полностью исчезла с политической карты, а КГБ была вынуждена отступить на 10 лет. Сейчас - напряжение в России нарастает, но еще не достигло критической массы. Кучка очкариков-интеллигентов с Болотной в 2012 году - это не показатель. Чтобы серьезно что-то поменялось, надо чтобы в магазинах опять были пустые полки, как в 1990-м. Чтобы людям не было что терять. Только тогда люди действуют.

В лучшем случае, в России возможна смена башен Кремля, но не режима полностью. Если не будет пустых полок конечно.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение pin »

greentea писал(а): 19 янв 2025, 19:40
pin писал(а): 19 янв 2025, 19:20 а как по-вашему: в России катастрофа уже произошла, или ещё впереди? :roll: И если народ всё время безмолвствует: молча одобряет всё подряд: и Горбачева с перестройкой, и Путина с войной - то такой народ это мечта любого политика? Что думаете? :wink:
В России катастрофа была в 1990-м и это вызвало смену режима до такой степени, что КПСС полностью исчезла с политической карты, а КГБ была вынуждена отступить на 10 лет. Сейчас - напряжение в России нарастает, но еще не достигло критической массы. Кучка очкариков-интеллигентов с Болотной в 2012 году - это не показатель. Чтобы серьезно что-то поменялось, надо чтобы в магазинах опять были пустые полки, как в 1990-м. Чтобы людям не было что терять. Только тогда люди действуют.

В лучшем случае, в России возможна смена башен Кремля, но не режима полностью. Если не будет пустых полок конечно.
про пустые полки согласен. И про смену башен, но не режима, тоже согласен. Но, по-моему, нападение на Украину, это катастрофа для России. Нет? Возможно, отложенная. Хотя, некоторые здесь задаются вопросом: а как же другие войны, в том числе, с участием России? Да я и сам себя помню: мне, как и всем остальным, было фиолетово по поводу войны в Афганистане, только помню, никто не хотел там оказаться... Тоже самое было и с двумя войнами в Чечне. "Мелкие войны", типа войн в Приднестровье или в Грузии воспринимались как фон. Против ввода войск в Чехословакию в 1968 году на Красную площадь вышло с протестом семь очкариков-диссидентов :oops: - настолько это было всем всё-равно, о чём, возможно, и хотел сказать Гайдай в песне про зайцев из Бриллиантовой руки, снимавшейся в то же самое время...
Изображение
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Meadie2 »

greentea писал(а):
Meadie2 писал(а): ...Трамп приходит к власти в штатах, поддержка правых увеличивается в Европе и других частях мира. Эта волна безусловно поможет и РРС.
Это возможно только в результате БП, о котором говорит Мармот. Практически все политики придерживаются теории катастроф которая гласит что непопулярные решения могут быть приняты и одобрены народом только после того как катастрофа уже произошла, но никак не раньше.
Слишком многого в Канаде для "БП" не надо: например, канадский доллар за 0.5-0.6 ЮСД, инфляция и процентные ставки ~6-7+%, безработица 10-12+%...

Максим Бернье говорит, что основная задача РРС сегодня (и на ближайших выборах) - это, условно говоря, держать позиции в строю. И в тот момент, когда консерваторы/либералы/НДП потеряют доверие значительной части канадцев ("БП"?) - у избирателей должна быть альтернатива в виде совершенно иной партии со своей программой, структурой и бескомпромиссной историей.

В современных условиях очень важен будет и пример других стран: если ситуация, скажем, в той же Аргентине будет улучшаться, а в Канаде лететь в пропасть, то люди начнут обращать больше внимания на то, кто находится у власти в Аргентине и искать их аналоги у себя в стране/рецепты для выхода из кризиса.
greentea
Житель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение greentea »

pin писал(а): 19 янв 2025, 20:01
про пустые полки согласен. И про смену башен, но не режима, тоже согласен. Но, по-моему, нападение на Украину, это катастрофа для России. Нет? Возможно, отложенная. Хотя, некоторые здесь задаются вопросом: а как же другие войны, в том числе, с участием России? Да я и сам себя помню: мне, как и всем остальным, было фиолетово по поводу войны в Афганистане, только помню, никто не хотел там оказаться... Тоже самое было и с двумя войнами в Чечне. "Мелкие войны", типа войн в Приднестровье или в Грузии воспринимались как фон. Против ввода войск в Чехословакию в 1968 году на Красную площадь вышло с протестом семь очкариков-диссидентов :oops: - настолько это было всем всё-равно, о чём, возможно, и хотел сказать Гайдай в песне про зайцев из Бриллиантовой руки, снимавшейся в то же самое время...
Война с Украиной - это катастрофа для России в долгосрочном плане, потому что Россия уже похоже безнадежно оказывается на обочине современных технологий. Но эта война - это не катастрофа для нынешнего режима Путина пока этот режим может худо-бедно поддерживать стабильность внутри России. Но для того поколения россиян которым сейча 10-20 лет - это да, это катастрофа. Но они этого пока еще не понимают. По крайней мере я так вижу.
greentea
Житель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение greentea »

Meadie2 писал(а): 19 янв 2025, 20:39
Слишком многого в Канаде для "БП" не надо: например, канадский доллар за 0.5-0.6 ЮСД, инфляция и процентные ставки ~6-7+%, безработица 10-12+%...

Максим Бернье говорит, что основная задача РРС сегодня (и на ближайших выборах) - это, условно говоря, держать позиции в строю. И в тот момент, когда консерваторы/либералы/НДП потеряют доверие значительной части канадцев ("БП"?) - у избирателей должна быть альтернатива в виде совершенно иной партии со своей программой, структурой и бескомпромиссной историей.

В современных условиях очень важен будет и пример других стран: если ситуация, скажем, в той же Аргентине будет улучшаться, а в Канаде лететь в пропасть, то люди начнут обращать больше внимания на то, кто находится у власти в Аргентине и искать их аналоги у себя в стране/рецепты для выхода из кризиса.
Вы слишком оптимистичны. В 90-е годы ставки в Канаде доходили до 18% годовых, и люди бросали ключи от домов на стол банкирам потому что платежи по мортгиджам были просто нелепо большими. И тогда канадцы проголосовали за консерваторов которые - та-там - подняли налоги на продажи и подоходный налог. Святых нет. Но вы правы в том смысле что скамейка запасных не должна пустовать, там всегда должны быть люди готовые придти на смену зарвавшейся власти.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 19 янв 2025, 20:39
greentea писал(а):
Meadie2 писал(а): ...Трамп приходит к власти в штатах, поддержка правых увеличивается в Европе и других частях мира. Эта волна безусловно поможет и РРС.
Это возможно только в результате БП, о котором говорит Мармот. Практически все политики придерживаются теории катастроф которая гласит что непопулярные решения могут быть приняты и одобрены народом только после того как катастрофа уже произошла, но никак не раньше.
Максим Бернье говорит, что основная задача РРС сегодня (и на ближайших выборах) - это, условно говоря, держать позиции в строю. И в тот момент, когда консерваторы/либералы/НДП потеряют доверие значительной части канадцев ("БП"?) - у избирателей должна быть альтернатива в виде совершенно иной партии со своей программой, структурой и бескомпромиссной историей.
это прям по ленину: те же нарративы. Помните ленинское: "Есть такая партия!" :)
Meadie2 писал(а):В современных условиях очень важен будет и пример других стран: если ситуация, скажем, в той же Аргентине будет улучшаться, а в Канаде лететь в пропасть, то люди начнут обращать больше внимания на то, кто находится у власти в Аргентине и искать их аналоги у себя в стране/рецепты для выхода из кризиса.
ну зачем же сравнивать несравниваемое. Аргентина летела в экономическую пропасть вертикально вниз больше ста лет. И вот, пришел Милей, и Аргентина стала примером для Канады, в которой, недоразумению под названием трюдо, все-таки даже нет 10-ти лет. Ну нельзя же так желать краха Канады, только бы властью завладел г-н Бернье... И я неудивлюсь, если ваш Трамп в Штатах наломает столько дров, что Канада при Пьере покажется образцом стабильности и разумности.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24549
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 19 янв 2025, 19:01
levak писал(а):
Meadie2 писал(а): ... те проблемы, которые стоят сегодня перед Канадой, можно решить только выбрав предложенный РРС путь.
Никогда! :s2:
Хорошо что вы не вспомнили про Китай.. :roll:
У нас тока одна проблемма, отсутсвие мозгов в парламенте.. :alco:
Вы еще скажите, что основной причиной проблем в совке была не построенная большевиками система, а то, что не слишком умные люди были во власти:)
И вы в этом сомневаетесь? :roll:
Реформу 1965 г. в промышленности обычно справедливо связывают с именем А.Н.Косыгина и известного экономиста Е.Г.Либермана.
А китайцы не побоялись.. :alco:
BOX
Маньяк
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение BOX »

Дочь л-та Шмидта писал(а): 18 янв 2025, 08:54 Для того, чтобы эффективно осваивать север, необязательно становиться американцами. Так же, как и с нефтью - здесь много американских компаний. Плати за использование земли и работай. Насчет обороны: альянс лучше аншлюса.
Ну примерно как: " для для того что отремонтировать кавартиру , - не надо быть хозяином; - плати и делай лендлорду ремонт".
Не, не прокатит. Америка просто будет работать, но платить за использование земли кому-то там не будет. Ибо своей считают, а кто против - пожалуйте не выход, ибо армия есть так считать.
BOX
Маньяк
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение BOX »

anotherv писал(а): 17 янв 2025, 14:19
============
если сравнить военный бюджет в % от GDP, то
в Канаде ~1.4, а в штатах ~3
А скока на Винуту тратят в США? Неужели больше чем на оборону как в Канаде? Посыл был в этом.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24549
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение levak »

BOX писал(а): 20 янв 2025, 08:12
anotherv писал(а): 17 янв 2025, 14:19
============
если сравнить военный бюджет в % от GDP, то
в Канаде ~1.4, а в штатах ~3
А скока на Винуту тратят в США? Неужели больше чем на оборону как в Канаде? Посыл был в этом.
Они же граждане США, им не платят ничего специального -имхо, а вельфер работает для всех одинаково.. :alco:
BOX
Маньяк
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение BOX »

levak писал(а): 20 янв 2025, 15:16 Они же граждане США, им не платят ничего специального -имхо, а вельфер работает для всех одинаково.. :alco:
Лёва так и канадские Виниту тоже как бы граждане Канады, однако у Канады есть специальная статья расходов длаы них, и это никак не уровень велфера. Как говорилось кое-кем: вот где собака порылась.
Ответить