А тем временем в Америке

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45304
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Stanislav »

Meadie2 писал(а): 28 янв 2025, 12:02 если не депортировать нелегалов (избрав для этого Трампа!), то законопослушным гражданам никогда и не дождаться повышения оплаты труда,
Ну, ОК. Наняли легалов - пусть даже за мин. зарплату - это ИМХО раза в два больше, чем нелегальная.
Цена мандаринов не останется той же самой :roll: Калифорнийские мандарины станут существенно дороже, их станут меньше покупать - вот вам и кризис перепроизводства - ферма разоряется. :s3:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Meadie2 »

Stanislav писал(а):
Meadie2 писал(а): если не депортировать нелегалов (избрав для этого Трампа!), то законопослушным гражданам никогда и не дождаться повышения оплаты труда,
Ну, ОК. Наняли легалов - пусть даже за мин. зарплату - это ИМХО раза в два больше, чем нелегальная.
Цена мандаринов не останется той же самой :roll: Калифорнийские мандарины станут существенно дороже, их станут меньше покупать - вот вам и кризис перепроизводства - ферма разоряется. :s3:
Роботизация с использованием AI и современных технологий распознавания обьектов могут сделать ручной труд по сбору фруктов полностью ненужным - если в этом будет $$ заинтересованность. Это одно из направлений, в котором сегодня работают различные стартапы. Впрочем, если особо бережное обращение с фруктами не требуется (на сок), то такие машины есть в большом количестве и сейчас.

В любом случае, прирост реальных доходов населения (в первую очередь, его малооплачиваемой части) из-за депортации нелегалов существенно перекроет эффект от увеличения цен на подобные товары.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45304
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Stanislav »

Meadie2 писал(а): 29 янв 2025, 00:51 Роботизация с использованием AI и современных технологий распознавания обьектов могут сделать ручной труд по сбору фруктов полностью ненужным - если в этом будет $$ заинтересованность.
Миди, вы в курсе, что простой рейсовый автобус стоит полтора ляма?
А робот с использованием АИ и распознавания спелости фруктов будет стоить столько, что дешевле будет 10 лет нелегалов нанимать.
Meadie2 писал(а): 29 янв 2025, 00:51 В любом случае, прирост реальных доходов населения (в первую очередь, его малооплачиваемой части) из-за депортации нелегалов существенно перекроет эффект от увеличения цен на подобные товары.
Я смотрю, вы в своих рассказах не отстаете от Рабиновича. :D
Главное ляпнуть - существенно перекроет эффект - как будто вы все эффекты исследовали и просчитали :D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 28 янв 2025, 23:48
Meadie2 писал(а): 28 янв 2025, 12:02 если не депортировать нелегалов (избрав для этого Трампа!), то законопослушным гражданам никогда и не дождаться повышения оплаты труда,
Ну, ОК. Наняли легалов - пусть даже за мин. зарплату - это ИМХО раза в два больше, чем нелегальная.
Цена мандаринов не останется той же самой :roll: Калифорнийские мандарины станут существенно дороже, их станут меньше покупать - вот вам и кризис перепроизводства - ферма разоряется. :s3:
вы думаете, что у олигархической власти, коей по факту является администрация Трампа, есть эмпатия? Ну, разорятся фермеры. Да еще демократические (калифорнийские): Трамп и бровью не поведет. Недавно сгорела тысяча домов у селебитис в Тихих Палисадах - никому вообще до этого нет дела! Вернее, дело есть, но только как повод еще раз пнуть демократов. :( А мандарины они купят в Мексике. Бесплатно, с помощью тарифных рычагов, и в качестве размена на царскую милость.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в Америке

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 28 янв 2025, 22:22
levak писал(а):
Meadie2 писал(а): ... если не депортировать нелегалов (избрав для этого Трампа!), то законопослушным гражданам никогда и не дождаться повышения оплаты труда, не начать внедрять автоматизацию и роботизацию. Не побороть теневую экономику, коррупцию и организованную преступность - чьи интересы отстаивают продажные политики и авторы подобных статей.
Предпринимателю лехче продать или закрыть производство, чем повысить оплату труда.. :roll:
В 60-х в США/Канаде не было много мексов, но белым и чёрным платили минимум на полях.. :alco:
Пусть тот предприниматель, который работает в черную или в серую, - закроется. Рано или поздно появится другой, который найдет способ сделать деньги без криминала.

А что касается 60-х, то в те года, как известно, на среднюю зарплату можно было содержать семью с неработающей женой и кучей детей.
Вы смотрите очень много голливудских фильмов про итальянскую мафию.. :lol:
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в Америке

Сообщение levak »

Stanislav писал(а): 28 янв 2025, 23:41
peterburjenka писал(а): 28 янв 2025, 08:25 Фермеры из разных регионов США сообщили, что на работу в поля не вышли до 75 процентов сотрудников.
...
«Мы в разгаре сбора урожая цитрусовых. Это потрясло всё сообщество, — сказал Кейси Кример, президент отраслевой группы California Citrus Mutual
Так вот почему в магазине нет мандаринов! :D
Вы не в те магазины ходите.. :lol:
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в Америке

Сообщение levak »

pin писал(а): 29 янв 2025, 16:21
Stanislav писал(а): 28 янв 2025, 23:48
Meadie2 писал(а): 28 янв 2025, 12:02 если не депортировать нелегалов (избрав для этого Трампа!), то законопослушным гражданам никогда и не дождаться повышения оплаты труда,
Ну, ОК. Наняли легалов - пусть даже за мин. зарплату - это ИМХО раза в два больше, чем нелегальная.
Цена мандаринов не останется той же самой :roll: Калифорнийские мандарины станут существенно дороже, их станут меньше покупать - вот вам и кризис перепроизводства - ферма разоряется. :s3:
вы думаете, что у олигархической власти, коей по факту является администрация Трампа, есть эмпатия? Ну, разорятся фермеры. Да еще демократические (калифорнийские): Трамп и бровью не поведет. Недавно сгорела тысяча домов у селебитис в Тихих Палисадах - никому вообще до этого нет дела! Вернее, дело есть, но только как повод еще раз пнуть демократов. :( А мандарины они купят в Мексике. Бесплатно, с помощью тарифных рычагов, и в качестве размена на царскую милость.
Вам ли не знать, что в Мексике мандарины не выращивают, только героин.. :lol:
А то что Голливуд сгорел, это хорошо, значит мы сможем отбить тарифы, когда весь тамошний киносброд хлынет сюда.. :alco:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

levak писал(а):
pin писал(а):
Stanislav писал(а):
Meadie2 писал(а): если не депортировать нелегалов (избрав для этого Трампа!), то законопослушным гражданам никогда и не дождаться повышения оплаты труда,
Ну, ОК. Наняли легалов - пусть даже за мин. зарплату - это ИМХО раза в два больше, чем нелегальная.
Цена мандаринов не останется той же самой :roll: Калифорнийские мандарины станут существенно дороже, их станут меньше покупать - вот вам и кризис перепроизводства - ферма разоряется. :s3:
вы думаете, что у олигархической власти, коей по факту является администрация Трампа, есть эмпатия? Ну, разорятся фермеры. Да еще демократические (калифорнийские): Трамп и бровью не поведет. Недавно сгорела тысяча домов у селебитис в Тихих Палисадах - никому вообще до этого нет дела! Вернее, дело есть, но только как повод еще раз пнуть демократов. :( А мандарины они купят в Мексике. Бесплатно, с помощью тарифных рычагов, и в качестве размена на царскую милость.
Вам ли не знать, что в Мексике мандарины не выращивают, только героин.. :lol:
В Мексике выращивают не только героин.

Mandarins are thought to originate from ancient China. In Roman times, they found their way to Italy thanks to traders. They are especially tasty between October and February when they are widely available in the shops. This cheerful fruit is mainly grown in Spain, Greece, Morocco, Mexico and Brazil.
levak писал(а):А то что Голливуд сгорел, это хорошо, значит мы сможем отбить тарифы, когда весь тамошний киносброд хлынет сюда.. :alco:
так тарифы, вроде не на голливуд, а на сталь и алюминий... :roll:
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в Америке

Сообщение levak »

pin писал(а): 29 янв 2025, 17:10 вы думаете, что у олигархической власти, коей по факту является администрация Трампа, есть эмпатия? Ну, разорятся фермеры. Да еще демократические (калифорнийские): Трамп и бровью не поведет. Недавно сгорела тысяча домов у селебитис в Тихих Палисадах - никому вообще до этого нет дела! Вернее, дело есть, но только как повод еще раз пнуть демократов. :( А мандарины они купят в Мексике. Бесплатно, с помощью тарифных рычагов, и в качестве размена на царскую милость.
Вам ли не знать, что в Мексике мандарины не выращивают, только героин.. :lol:
В Мексике выращивают не только героин.
Mandarins are thought to originate from ancient China. In Roman times, they found their way to Italy thanks to traders. They are especially tasty between October and February when they are widely available in the shops. This cheerful fruit is mainly grown in Spain, Greece, Morocco, Mexico and Brazil.
А то что Голливуд сгорел, это хорошо, значит мы сможем отбить тарифы, когда весь тамошний киносброд хлынет сюда.. :alco:
так тарифы, вроде не на голливуд, а на сталь и алюминий... :roll:
Ещё раз в Мексике выращивают только героин...
Мировое производство мандарины по странам
Китайская Народная Республика 25 156 771
Испания 2 009 520
Турция 1 819 000
Марокко 1 248 418
Бразилия 1 085 048
Соединённые Штаты Америки 1 057 780
Египет 988 105,18
Италия 826 470
Япония 708 823,72
Республика Корея 635 835
Пакистан 605 586,39
Южная Африка 591 000
Перу 588 120,6
https://www.atlasbig.com/ru/strany-po-p ... -mandarina
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в Америке

Сообщение levak »

pin писал(а): 29 янв 2025, 17:10
levak писал(а):А то что Голливуд сгорел, это хорошо, значит мы сможем отбить тарифы, когда весь тамошний киносброд хлынет сюда.. :alco:
так тарифы, вроде не на голливуд, а на сталь и алюминий... :roll:
Чтобы заманить сюда Голливуд в 70-80х им дали скидки на всё что можно, чтобы продюсерам было выгодно производить фильмы тут, по всей Канаде..
Скидки на тахсы на рабочую силу на аренду студий на производственное оборудование..
А щас просто не будет никаких скидок.. Или придется ехать в Китай..:alco:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

levak писал(а): 29 янв 2025, 17:54
pin писал(а): 29 янв 2025, 17:10
levak писал(а):А то что Голливуд сгорел, это хорошо, значит мы сможем отбить тарифы, когда весь тамошний киносброд хлынет сюда.. :alco:
так тарифы, вроде не на голливуд, а на сталь и алюминий... :roll:
Чтобы заманить сюда Голливуд в 70-80х им дали скидки на всё что можно, чтобы продюсерам было выгодно производить фильмы тут, по всей Канаде..
Скидки на тахсы на рабочую силу на аренду студий на производственное оборудование..
А щас просто не будет никаких скидок.. Или придется ехать в Китай..:alco:
я только ЗА наш северный голливуд. Как я понял, в Лэнгли понастроили студий Мартини, снимай-не хочу. https://martinifilmstudios.com/studios/. А несколько лет назад понастроили павильонов около HW1 & Boundary Rd.
Изображение
Изображение
Изображение

Да и зачем ехать в Китай через океан, когда Китай уже здесь, и вообще, Китай кругом. :roll: Вот уже и голливуд китайский. Раньше надо обязательно вводить в кадр негра, если не главным героем, то рядом с ним. А теперь негров вытесняют китайцы. =P~
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в Америке

Сообщение simon »

levak писал(а): 29 янв 2025, 17:38
Ещё раз в Мексике выращивают только героин...
Мировое производство мандарины по странам
Китайская Народная Республика 25 156 771
Испания 2 009 520
Турция 1 819 000
Марокко 1 248 418
Бразилия 1 085 048
Соединённые Штаты Америки 1 057 780
Египет 988 105,18
Италия 826 470
Япония 708 823,72
Республика Корея 635 835
Пакистан 605 586,39
Южная Африка 591 000
Перу 588 120,6
https://www.atlasbig.com/ru/strany-po-p ... -mandarina
Мексика занимает 15 место в мире по выращиванию мандаринов (см. свою ссылку)
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в Америке

Сообщение levak »

simon писал(а): 29 янв 2025, 18:46
levak писал(а): 29 янв 2025, 17:38
Ещё раз в Мексике выращивают только героин...
Мировое производство мандарины по странам
Китайская Народная Республика 25 156 771
https://www.atlasbig.com/ru/strany-po-p ... -mandarina
Мексика занимает 15 место в мире по выращиванию мандаринов (см. свою ссылку)
Ни разу не ел и не видел мандаринов из Мексики..
Все их цитрусовые идут на сок.. :alco:
Brazil will continue to lead the world in orange and orange juice production in 2022–23. China continues to produce the most tangerines/mandarins and grapefruit. Mexico will remain the largest producer of lemons and limes.
https://citrusindustry.net/2023/02/14/l ... the-world/
Leading orange juice producers worldwide in 2023/2024 by country
https://www.statista.com/statistics/104 ... producers/
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: А тем временем в Америке

Сообщение anotherv »

почему-то все вдруг забыли о многих миллионах депортированных нелегалов при Буше,Клинтоне,Буше,Обаме и принялись рассуждать про неминуемую беду в сельском хозяйстве.

The Trump administration expanded the H-2A visa program, which allows U.S. employers to bring foreign nationals to the United States to fill temporary or seasonal agricultural jobs. This expansion was notable because, while the administration imposed stricter immigration policies in many areas, it made exceptions for H-2A visas, citing the need for labor in agriculture that U.S. workers were not filling. The program was described as vital for maintaining the country's food supply chain
Efforts were made to streamline the application process for H-2A visas. This included digital improvements to make the process more efficient for farmers, who could now apply online through initiatives like those on Farmers.gov, reducing paperwork and processing times. This move was part of a broader effort to address the labor shortages in agriculture, acknowledging that many Americans were not willing to take these jobs
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Meadie2 »

Stanislav писал(а):
Meadie2 писал(а): Роботизация с использованием AI и современных технологий распознавания обьектов могут сделать ручной труд по сбору фруктов полностью ненужным - если в этом будет $$ заинтересованность.
Миди, вы в курсе, что простой рейсовый автобус стоит полтора ляма?
А робот с использованием АИ и распознавания спелости фруктов будет стоить столько, что дешевле будет 10 лет нелегалов нанимать.
Еще дешевле было бы использовать рабов или заключенных (если им ничего не платить). И то, что они не используются в подобных целях - обусловлено отнюдь не финансовыми соображениями.

Добавлю, что на сегодняшний день очень большое количество работ в с/х автоматизировано, несмотря на то, что соответствующая техника стоит очень большие деньги а в прошлом, очевидно, все эти работы выполнялись вручную. Автоматизация сбора деликатных фруктов - это лишь вопрос времени.
Ответить