С новым Владимир Владировичем!

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Serpentia »

Algor писал(а):
Serpentia писал(а):Просто беспредел бандитов - это не такая дичь (оно и понятно - бандиты - это бандиты), как беспредел ментов и чиновников (тех, кто должен быть на страже закона!). Последнее свидетельствует о полном распаде права и закона в данном обществе. И случаев таких - просто до неприличия много...не только на дорогах, но и в других областях - в т.ч. крышевание наркоторговли, подпольных казино.
ну так и я о том, Сталина не хватает, а если серьезно.. кто? по мне, молодец Путин, был бы "вором и жуликом" давно бы слился в Лондон.
Путин не в том ранге, чтобы сливаться в Лондон. Ибо следующим после Лондона пунктом может быть только Гаага, ибо дальше некуда - после коррупционных афер с друзьями из кооператива "Озеро" и растрела детей в Беслане. И даже не потому что Гаага сильно хочет Путина, а потому что при резкой смене формации почти любой кто придет после Путина - будет бороться с его наследием, но за его (и его клики!) огромное наследство. Одно, по сути - автоматом вызовет другое. Это - внутренняя логика процесса передела и перепила, который начнется если Путин уйдет. Сталин возможен только при избыточном ресурсе населения. В условиях депопуляции - Сталин просто добьет умирающую страну, как впрочем любая жесткая диктатура.
А Путин - ну просто воришка и друг таких же воришек, который начал оттачивать свое клептократическое мастерство еще будучи заместителем Собчака (вот они те самые либералы, так называемые, и корни Путина). Там - клейма негде ставить, уж простите....Я бы, вообще, не стала проводить жесткую границу между 80ми-90ми и нулевыми. Если внимательно приглядеться - все те же на манеже. Просто эти люди как фокусники -вытаскивают то одного , то другого кролика из своей черной шляпы. То у нас демократия-гласность, то рынок-приватизация, то "Россия встающая с колен". Что хотите еще услышать с ваших голубых экранов? Исполнят что угодно, лишь бы спрятать суть.
Но если присмотрется - то цель всех этих фокусов одна - сохранение и поддержание сложившегося статус-кво и своих (и друзей) огромных личных наворованных состояний. Короче - клептократы.
Аватара пользователя
Algor
Маньяк
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 01:38
Откуда: Самара->Ванкувер

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Algor »

даже спорить лень, все как в стену горох. а кого еше?? Ходорковского? Явлинского? Немцова? ..
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Waterbyte »

Algor писал(а):Ходорковского? Явлинского? Немцова? ..
первого я бы вычеркнул сразу (неумение рассчитывать риски и бенефиты не красит президента), а что не так со вторыми двумя? вон, аисспу ещё никтична с натанычем нравяццо очень...
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Serpentia »

Algor писал(а):даже спорить лень, все как в стену горох. а кого еше?? Ходорковского? Явлинского? Немцова? ..
извините, неужели среди 140 млн. граждан нельзя найти относительно умного, компетентного, порядочного и не склонного к воровству человека? Если воришка Путин - это эталон и единственная альтернатива, то мне страшно представить, что из себя являют остальные 140 млн...
Но вы правы в том, что на выжженой поляне альтернативу найти очень трудно... От осины не родятся апельсины. Но если перестать выжигать поляну и создать условия для реальной политической конкуренции - то такие люди появятся. Не может просто быть, чтобы среди 140 млн. российских граждан не было умных, талантливых, честных лидеров. которые хотели бы работать на благо России.
Появился же, например, в Латвии откуда-то 35-летний Нил Ушаков, нынешний мэр Риги, кстати, этнический русский, натурализованный гражданин?

Но пока, действительно, в России нет условий для появления нового поколения политков и для "выноса" на вершину политического олимпа относительно честных людей. Хотя даже в этой "выжженой земле" появляются молодые активисты, которые пытаются бороться за какие-то локальные вещи - типа Евгении Чириковой или, например, молодых владивостоксих ребят, которые создали движение ТИГР. Это все по большей части сетевые структуры, которые пока ведут борьбу против какого-то локального произвола, за свои права - но если будет реальная конкуренция, доступ на экран. То новое поколение лидеров может быстро приобрести известность, опыт...

Хотя из перечисленных вами фамилий - ПУтин, ИМХО - большее зло....чем тот же Немцов или Ходорковский. Явлинский - тоже был ничего, пока не спился.


P.S." Даже спорить лень" - ну просто коронный аргумент. Однако -не по сути.
Последний раз редактировалось Serpentia 26 сен 2011, 01:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Waterbyte »

валю матвиену ещё забыли. бой-баба, чем не кандидат...
Аватара пользователя
Algor
Маньяк
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 01:38
Откуда: Самара->Ванкувер

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Algor »

..постоянно слушаю ЭМ ..несколько раз слушал Евгению Чирикову..да - бой баба , но есть ощущение шо щас поет под чужую дудуку.. дак энивей , ее в президенты?? неподкупная ?
Ушаков - да, молодец. но сравнивать Латвию и Россию - не совсем корректно imho
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Waterbyte »

Algor писал(а):.несколько раз слушал Евгению Чирикову.. Ушаков - да, молодец
кто все эти люди? дисклеймер: я ЭМ не слушаю, грешен... на ютюбе ржачи есть?
accnt5
Завсегдатай
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 23:48
Откуда: Vancouver

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение accnt5 »

Algor писал(а):..постоянно слушаю ЭМ ..несколько раз слушал Евгению Чирикову..да - бой баба , но есть ощущение шо щас поет под чужую дудуку.. дак энивей , ее в президенты?? неподкупная ?
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Waterbyte »

accnt5 писал(а):Немцов и Чирикова получают указания в Вашингтоне [/youtube]
без комментариев это хня на постном масле. повторюсь: хто все эти люди и почему оне привлекают интересы поцреотов?
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Serpentia »

Algor писал(а):..постоянно слушаю ЭМ ..несколько раз слушал Евгению Чирикову..да - бой баба , но есть ощущение шо щас поет под чужую дудуку.. дак энивей , ее в президенты?? неподкупная ?
Ушаков - да, молодец. но сравнивать Латвию и Россию - не совсем корректно imho
Чирикова - просто как пример, что даже на этой выжженой поляне появляются молодые лидеры. Не обязательно она, конечно. А Ушаков упомянут просто как пример того, что в другой среде - появляются люди, которые вполне могут служить потенциальной альтернативой лидерам старой формации, к тому же проворовавшимся. Ушаков взят просто как молодой лидер, русский по национальности. Конечно, нельзя просто экстраполировать мэра Риги Ушакова на российскую политическую среду. Скорее, это показывает как конкурентная среда влияет на появление новых лидеров. В данном случае - проблема в отуствии этой среды. И, естественно, пока будет выжженая поляна - будет казаться, что альтернативы Путину нет. Эта альтернатива появится - как только будет другая политическая среда. Но тут получается замкнутый круг, в общем...
Другой пойнт, с которым я не очень согласна - это какое-то провопоставление 90х - нулевым, а Путина - деятелем которые тогда были в ходу. НО Путин и в 90е был в "обойме". По сути - эта та же самая клика,просто с другим лицом и другими лозунгами, к которым Путин подходит лучше (Этакий брутальный "пацан" , который может показывать факи западу и экспулатировать псевдо-патриотическую риторику). И либералы в данном случае - скорее не совсем правильное клише, к тем людям, которые никогда ими не были и либеральные ценности просто использовали как туалетную бумагу, а потом выкинули и по ним потоптались. При чем замечу - это одни и те же люди. Ротация там происходит в рамках одной обоймы - с выкидыванием наиболее одиозных, типа Березовского, или слишком зазнавшихся - типа Ходорковского. Функция этого выкидывания - не изменение системы, а демонстрация остальным участникам границ допустимого поведения, что опять же, в целом системе - только для устойчивости, но никак ее не меняет.
Но суть режима, ИМХО - совершенно не изменилась и как была так и остается - личное обогощание и неприличное потребительство кучки людей, с выводом награбленных активов на Запад и полным контролем у себя в стране, на фоне нищеты подавляющей части населения. Меняются - только лозунги: вчера мы коммунисты, сегодня либералы, а завтра православные патриоты встающей с колен России. И это все по большей части - одни и те люди, с некоторым отсевом по пути.
Аватара пользователя
Vims
Northern Yeti
Сообщения: 21433
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
Откуда: Magadan - Vancouver
Контактная информация:

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Vims »

Waterbyte писал(а):валю матвиену ещё забыли. бой-баба, чем не кандидат...
Мне одно время нравился Иванов, бывший министр обороны. Адекватный мужик. Но что то как то его быстро куда то задвинули. Что тоже навело на мысли. :s2:
Аватара пользователя
Vims
Northern Yeti
Сообщения: 21433
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
Откуда: Magadan - Vancouver
Контактная информация:

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Vims »

Медведева я так понимаю уже ни во что не ставят заявляя об этом публично. Лишний раз подтверждая что он был только пешка в Путинском гамбите.
_________________________________________________
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что министру финансов Алексею Кудрину следует либо подать в отставку, если он не согласен с политикой президента, либо дезавуировать свои заявления.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... sign.shtml
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40364
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение Victoria »

Algor писал(а):
Serpentia писал(а):про шприцы -тоже в нулевых.
про шприцы..знаю, пошло с 90х..
с начала 80-х, ты хотел сказать?
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение mikei »

Serpentia писал(а):для начала - фсб и мвд прекратить крышевать наркоторговлю.
Как Вы объясните деятельность Hell Angels и прочих наркопитомников в даунтауне и ньювесте у Вас извините здесь под носом?
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: С новым Владимир Владировичем!

Сообщение mikei »

Waterbyte писал(а):
Algor писал(а):Ходорковского? Явлинского? Немцова? ..
первого я бы вычеркнул сразу (неумение рассчитывать риски и бенефиты не красит президента), а что не так со вторыми двумя? вон, аисспу ещё никтична с натанычем нравяццо очень...
Вторые два еще недостаточно финансово созрели, чтобы оказаться на месте первого с серьезными намерениями захватить (купить) власть.
Ответить