Закон Магнитского

Вопросы международной политики.
Ответить
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Закон Магнитского

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
mamida писал(а):Почему должны страдать дети???
Есть такое мнение-
http://bulochnikov.livejournal.com/893205.html
Вы его разделяете?
скажем так, есть над чем подумать. А что?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Закон Магнитского

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
mamida писал(а):Почему должны страдать дети???
Есть такое мнение-
http://bulochnikov.livejournal.com/893205.html
Вы его разделяете?
скажем так, есть над чем подумать. А что?
Да ничего. Я лучше отойду.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Закон Магнитского

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
mamida писал(а):Почему должны страдать дети???
Есть такое мнение-
http://bulochnikov.livejournal.com/893205.html
Вы его разделяете?
скажем так, есть над чем подумать. А что?
Да ничего. Я лучше отойду.
ok
mamida
Графоман
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
Откуда: Voronezh-Moscow-Van

Re: Закон Магнитского

Сообщение mamida »

Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
mamida писал(а):Почему должны страдать дети???
Есть такое мнение-
http://bulochnikov.livejournal.com/893205.html
Вы его разделяете?
скажем так, есть над чем подумать. А что?
Да ничего. Я лучше отойду.
я тоже.
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Закон Магнитского

Сообщение Гудвин »

Автор идеи запрета на американское усыновление депутат Госдумы Екатерина Лахова считает, что подобный запрет не нанесет никакого вреда детям-сиротам из России. "Хуже для детей мы не сделаем. Сейчас говорят, что у нас столько детей убивают, но дело не в этом.
Да , действительно не в этом дело.
Нет контроля за усыновляемыми американцами детьми. У нас-то мы хоть информацию сегодня имеем. Понятно, жестокое обращение и прочее. Это наша проблема, которой мы должны заниматься постоянно", – сказала Лахова.
И одна беда занимается другой
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Закон Магнитского

Сообщение Groundhog »

Ну я понимаю когда Биркин всякий бред перепостирует тут сказать нечеего каждый сам решает как голову использовать есть в нее или еще и думать. А вот от Игоря Николаевича не ожидал, может вы внимания не обратили - запрет относится к АМЕРИКАНЦАМ.
В Зимбабве усыновлять можно ( а че в случае праздника и зажарить усыновленного можно) а в штаты нельзя.
Не оне не бляди а натуральные проститутки. Хотя в обшем то тоже мнение "да что-б они там передохли все".
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Закон Магнитского

Сообщение Биркин »

Groundhog писал(а):Ну я понимаю когда Биркин всякий бред перепостирует тут сказать нечеего каждый сам решает как голову использовать есть в нее или еще и думать.
ну что вам ответить... мужик написал свое мнение и присовокупил что ситуацию с усыновлением знает не из журналов а сам усыновил двоих, привел данные которые никто не опроверг (хотя в комментах пытались), ну и вообще осветил проблему с другой стороны - а именно что американцев-усыновителей российских детей вполне возможно на пушечный выстрел не подпускают к усыновлению своих

ну т.е. по существу возражений не просматривается, но вердикт "бред" вы уже успели вынести. Интересный вы человек...

пс. Дисклеймер. у меня нет 100 %-ной уверенности что в данном мной перепосте все правда но и на бред пока не похоже ни разу
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: Закон Магнитского

Сообщение Sheen »

Игорь Николаевич писал(а):На самом деле в том телемосте тетка говорила, что на телевидении секса нет. :)
Кстати, о сексе:

===========================
Речь идет о записи советско-американского телемоста, организованного В.Познером и Ф.Донахью в 1986 году. Американская участница поинтересовалась, используется ли в СССР тема секса в телерекламе. На что советская участница Л. Иванова ответила: "Секса у нас нет, и мы категорически против этого. У нас есть любовь". Аудитория засмеялась, заглушив последнюю фразу.

Режиссировал данный телемост В.Мукусев. И у него была техническая возможность сделать так,чтобы зрители услышали фразу полностью. Но он этого не сделал.

Позже Мукусев рассказал: «Сакраментальная фраза: «Секса у нас нет», сказанная Людмилой Ивановой, администратором одной из ленинградских гостиниц, стала символом телемостов. В действительности же было так: шёл разговор о порнографии в кино и на телевидении, и в этом контексте Людмила произнесла: «Секса у нас нет, и мы категорически против этого», – после чего грянули смех и аплодисменты в обеих студиях и заглушили окончание фразы: «У нас есть любовь». Когда я монтировал, Иванова позвонила мне прямо в аппаратную и попросила вырезать этот эпизод… С одной стороны, я понимал, что… она может стать героиней анекдотов. С другой стороны, вырезая по приказу из предыдущего телемоста всё о Сахарове, убирать из передачи то, что объединяло обе студии – юмор, я посчитал невозможным».

После телемоста Иванова оправдовалась: "Все запомнили только начало фразы. А что, я не права?.. Мы всегда занимались не сексом, а любовью. Вот это я и имела в виду".

Т.е. американкой был задан вопрос не роли чувственных отношений в жизни советских граждан, а том, экспуатируется ли в советской рекламе тема секса. Т.е. существует ли на теме секса некая индустрия.

===========================
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Закон Магнитского

Сообщение Игорь Николаевич »

Sheen писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):На самом деле в том телемосте тетка говорила, что на телевидении секса нет. :)
Кстати, о сексе:

===========================
Речь идет о записи советско-американского телемоста, организованного В.Познером и Ф.Донахью в 1986 году. Американская участница поинтересовалась, используется ли в СССР тема секса в телерекламе. На что советская участница Л. Иванова ответила: "Секса у нас нет, и мы категорически против этого. У нас есть любовь". Аудитория засмеялась, заглушив последнюю фразу.

Режиссировал данный телемост В.Мукусев. И у него была техническая возможность сделать так,чтобы зрители услышали фразу полностью. Но он этого не сделал.

Позже Мукусев рассказал: «Сакраментальная фраза: «Секса у нас нет», сказанная Людмилой Ивановой, администратором одной из ленинградских гостиниц, стала символом телемостов. В действительности же было так: шёл разговор о порнографии в кино и на телевидении, и в этом контексте Людмила произнесла: «Секса у нас нет, и мы категорически против этого», – после чего грянули смех и аплодисменты в обеих студиях и заглушили окончание фразы: «У нас есть любовь». Когда я монтировал, Иванова позвонила мне прямо в аппаратную и попросила вырезать этот эпизод… С одной стороны, я понимал, что… она может стать героиней анекдотов. С другой стороны, вырезая по приказу из предыдущего телемоста всё о Сахарове, убирать из передачи то, что объединяло обе студии – юмор, я посчитал невозможным».

После телемоста Иванова оправдовалась: "Все запомнили только начало фразы. А что, я не права?.. Мы всегда занимались не сексом, а любовью. Вот это я и имела в виду".

Т.е. американкой был задан вопрос не роли чувственных отношений в жизни советских граждан, а том, экспуатируется ли в советской рекламе тема секса. Т.е. существует ли на теме секса некая индустрия.

===========================
Я смотрел тот телемост и хорошо помню тот момент. Ничего там не вырезали. После, когда стали смеятся над этой женщиной, все хотелось за нее заступиться. На самом деле она имела в виду совсем другое.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Закон Магнитского

Сообщение Gadi »

а вот кто из адвокатов мне объяснит этакую забавную "симметричность": "Закон Магнитского" предполагает санкции к тем, кто имеет отношение к чему-то уже свершившемуся. т.е. как бы "за содеянное". Тогда как "Закон Димы Яковлева" (*лять, и не дрогнула же рука у паршивцев) предполагает санкции к тем, кто еще ничего и не совершил.

Хотя, чоуштам, видимо нужно спасибо сказать что не ввели в ответ чрезвычайное положение и коммендантский час. Та же логика была бы ... При том, что ИН тоже бы сказал: - раз приняли, значит правильно ...
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Закон Магнитского

Сообщение Groundhog »

"видимо нужно спасибо сказать что не ввели в ответ чрезвычайное положение и коммендантский час"
Есть хорошая идея как Америке насолить - ядерную бомбу жахнуть скажем над Владивостоком - пусть пепел от российских холопов на Америку выпадет. Ну или на Минском для упреждения распространения закона Магницкого в Европе.
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: Закон Магнитского

Сообщение Sheen »

Gadi писал(а):а вот кто из адвокатов мне объяснит этакую забавную "симметричность": "Закон Магнитского" предполагает санкции к тем, кто имеет отношение к чему-то уже свершившемуся. т.е. как бы "за содеянное". Тогда как "Закон Димы Яковлева" (*лять, и не дрогнула же рука у паршивцев) предполагает санкции к тем, кто еще ничего и не совершил.
Ага, из серии "секса у нас нет". Там, вообще-то, два закона, один "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан РФ", второй по поводу усыновления. Второй нужен был потому, потому что хотя есть договорённость между госдепом и российским МИДом, но когда представитель МИДа приезжает, его посылают подальше, мол это по закону штата, а не по федеральному.
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: Закон Магнитского

Сообщение Sheen »

Игорь Николаевич писал(а):Я смотрел тот телемост и хорошо помню тот момент. Ничего там не вырезали. После, когда стали смеятся над этой женщиной, все хотелось за нее заступиться. На самом деле она имела в виду совсем другое.
Я не спец в видео обработке, но камера в этот момент меняется. Если тут кто-то разбирается в этом, пусть подскажет.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Закон Магнитского

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):а вот кто из адвокатов мне объяснит этакую забавную "симметричность": "Закон Магнитского" предполагает санкции к тем, кто имеет отношение к чему-то уже свершившемуся. т.е. как бы "за содеянное". Тогда как "Закон Димы Яковлева" (*лять, и не дрогнула же рука у паршивцев) предполагает санкции к тем, кто еще ничего и не совершил.
а можно кое-что уточнить? Вы пишете "санкции к тем кто имеет отношение к чему-то свершившемуся" - расшифруйте плиз как будут проверяться детали "свершившегося" и как будет доказано что к свершившемуся имеет отношение вот тот и вон этот? Другими словами, откуда будет известно кто имеет отношение а кто нет?

Рон Пол в своем протесте против закона Магницкого говорил что закон не предусматривает обьективных проверок "причастности", что делает список в принципе произвольным, кого хотим добавим (типа НКО нам что-то там нашептали) без особого разбирательства имеет он отношение к свершившемуся или нет...
What is even more dangerous is that the bill directs the US government to also consider "evidence" provided by international non-governmental organizations when it determines who should be sanctioned by the US government. Non-governmental organizations are not legal tribunals, and in fact many are politically-motivated pressure groups. Many are funded by governments or political parties and in exchange do their bidding. This ironically reminds one of the "people's tribunals" set up under the Soviet system, where evidence was considered irrelevant.
Ответить