Про дома из фанеры...

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение pin »

borei писал(а):
pin писал(а):
Marmot писал(а):
pin писал(а): Я, как врач, что сам на себе сделал операцию. Не удалось мне найти стороннего дядю для своего инновационного проекта, поэтому пришлось испробовать от и до на собственные деньги и на собственной шкуре. Я же не фанеру строил.
Что реально не так с фанерой?
Это длинный разговор. С фанерой всё ок. Но я не хочу пускаться в детальные обсуждения лобстеров с теми, кто не знает их вкуса и не хочу получать плевки в спину от политических троллей. Тут, вроде, Роботс говорит дельные вещи. Могу добавить, что свою 3:12 крышу я сделал металлической. С лайфтайм ворранти. Она, конечно, и красивей, и практичней чем шинглс. И мох на ней не растет...

Это всё с моей стороны по обсуждаемой теме, которая мне как никому тут близка. Сергей, если хотите обсудить эту тему - звоните. Вы мой телефон знаете.
Направлением в сторону магазинчика с металлическими крышами не поделитесь - походу корячится проджект, чет состояние моей мне совсем не нравится.
конечно, поделюсь. Тем более, что этот подрядчик (сапплаер) один из немногих, кто у меня сделал свою работу хорошо. Это крупная фирма: https://www.penfoldsroofing.com/
У них там и солнечные батареи, и пластиковая черепица (это пропускаем) и смотрим на metal interlocking roof. Грубо говоря, это premade standing seems roof. Даже, если продадите свой дом, то гарантия на новую крышу переходит к новому владельцу. Крыша неубиваемая. У меня вот такая (в тч и по цвету):https://www.penfoldsroofing.com/roofing ... nstruction Я не приценивался по разнице, тк мы не хотели шинглс вообще, но раза в два точно дороже шинглс.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10570
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение alpax »

По поводу камина. Нам вот такой понравился (у нас только другая модель - с включаемым подогревом):



Закрывать стеклом не надо, выглядит очень натурально, при этом не жарит, не дымит, работает humidifier-ом. :)

borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение borei »

pin писал(а):
borei писал(а):
pin писал(а):
Marmot писал(а):
pin писал(а): Я, как врач, что сам на себе сделал операцию. Не удалось мне найти стороннего дядю для своего инновационного проекта, поэтому пришлось испробовать от и до на собственные деньги и на собственной шкуре. Я же не фанеру строил.
Что реально не так с фанерой?
Это длинный разговор. С фанерой всё ок. Но я не хочу пускаться в детальные обсуждения лобстеров с теми, кто не знает их вкуса и не хочу получать плевки в спину от политических троллей. Тут, вроде, Роботс говорит дельные вещи. Могу добавить, что свою 3:12 крышу я сделал металлической. С лайфтайм ворранти. Она, конечно, и красивей, и практичней чем шинглс. И мох на ней не растет...

Это всё с моей стороны по обсуждаемой теме, которая мне как никому тут близка. Сергей, если хотите обсудить эту тему - звоните. Вы мой телефон знаете.
Направлением в сторону магазинчика с металлическими крышами не поделитесь - походу корячится проджект, чет состояние моей мне совсем не нравится.
конечно, поделюсь. Тем более, что этот подрядчик (сапплаер) один из немногих, кто у меня сделал свою работу хорошо. Это крупная фирма: https://www.penfoldsroofing.com/
У них там и солнечные батареи, и пластиковая черепица (это пропускаем) и смотрим на metal interlocking roof. Грубо говоря, это premade standing seems roof. Даже, если продадите свой дом, то гарантия на новую крышу переходит к новому владельцу. Крыша неубиваемая. У меня вот такая (в тч и по цвету):https://www.penfoldsroofing.com/roofing ... nstruction Я не приценивался по разнице, тк мы не хотели шинглс вообще, но раза в два точно дороже шинглс.
Отлично. Вопросик в тему еще один - они только кровлю меняют или могут более менее серьезный апгрейд так сказать сделать. Хочу аттик убрать как класс и сделать косые потолки. Походу потянет замену полностью всей крыши.
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Robots »

borei писал(а):
pin писал(а):
borei писал(а):
pin писал(а):
Marmot писал(а): Что реально не так с фанерой?
Это длинный разговор. С фанерой всё ок. Но я не хочу пускаться в детальные обсуждения лобстеров с теми, кто не знает их вкуса и не хочу получать плевки в спину от политических троллей. Тут, вроде, Роботс говорит дельные вещи. Могу добавить, что свою 3:12 крышу я сделал металлической. С лайфтайм ворранти. Она, конечно, и красивей, и практичней чем шинглс. И мох на ней не растет...

Это всё с моей стороны по обсуждаемой теме, которая мне как никому тут близка. Сергей, если хотите обсудить эту тему - звоните. Вы мой телефон знаете.
Направлением в сторону магазинчика с металлическими крышами не поделитесь - походу корячится проджект, чет состояние моей мне совсем не нравится.
конечно, поделюсь. Тем более, что этот подрядчик (сапплаер) один из немногих, кто у меня сделал свою работу хорошо. Это крупная фирма: https://www.penfoldsroofing.com/
У них там и солнечные батареи, и пластиковая черепица (это пропускаем) и смотрим на metal interlocking roof. Грубо говоря, это premade standing seems roof. Даже, если продадите свой дом, то гарантия на новую крышу переходит к новому владельцу. Крыша неубиваемая. У меня вот такая (в тч и по цвету):https://www.penfoldsroofing.com/roofing ... nstruction Я не приценивался по разнице, тк мы не хотели шинглс вообще, но раза в два точно дороже шинглс.
Отлично. Вопросик в тему еще один - они только кровлю меняют или могут более менее серьезный апгрейд так сказать сделать. Хочу аттик убрать как класс и сделать косые потолки. Походу потянет замену полностью всей крыши.
По описанию на сайте они просто кровельщики, а вам скорее нужен дженерал контрактор, который реновации делает. Вообще, все классные конторы и спецы которых я встречал имели узкую специализацию.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение pin »

borei писал(а):Отлично. Вопросик в тему еще один - они только кровлю меняют или могут более менее серьезный апгрейд так сказать сделать. Хочу аттик убрать как класс и сделать косые потолки. Походу потянет замену полностью всей крыши.
Нет, они этого не делают, конечно. Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.
Аватара пользователя
Alexlis
Житель
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:32
Откуда: Земля

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Alexlis »

alpax писал(а):По поводу камина. Нам вот такой понравился (у нас только другая модель - с включаемым подогревом):



Закрывать стеклом не надо, выглядит очень натурально, при этом не жарит, не дымит, работает humidifier-ом. :)

Ну, Alpax был бы не Alpax если бы не притащил какой-нибудь электрический девайс. :D
Конечно, настоящий дровяной камин - это вещь. Запах, треск дров - красота.
Кстати, дровяные камины разрешены при определенных условиях. Только вот выглядят они уже по другому и, самое главное, закрытые стеклом. Проще уж газовый тогда.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10570
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение alpax »

Alexlis писал(а):Ну, Alpax был бы не Alpax если бы не притащил какой-нибудь электрический девайс. :D
Со временем электричество перевернёт жизнь всего человечества. Ничего не будет - ни газа, ни нефти, ни угля - одно сплошное электричество...
Почти (с) :lol:
Alexlis писал(а):Конечно, настоящий дровяной камин - это вещь. Запах, треск дров - красота.
Согласен. Я всегда мечтал о настоящем дровяном камине. Но у нас настоящий нельзя.
Alexlis писал(а):Кстати, дровяные камины разрешены при определенных условиях. Только вот выглядят они уже по другому и, самое главное, закрытые стеклом.
Вот именно. Какой тогда в нём смысл? Вся прелесть теряется.
Alexlis писал(а):Проще уж газовый тогда.
Вот-вот. Но у нас газа нет и не предвидится, так что выбора вообще не было - только электрический, а из таких этот - вообще единственный, который хотя бы выглядит как камин.
Аватара пользователя
Alexlis
Житель
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:32
Откуда: Земля

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Alexlis »

alpax писал(а):
Alexlis писал(а):Ну, Alpax был бы не Alpax если бы не притащил какой-нибудь электрический девайс. :D
Со временем электричество перевернёт жизнь всего человечества. Ничего не будет - ни газа, ни нефти, ни угля - одно сплошное электричество...
Почти (с) :lol:
Да, только вот одна досадная мелочь: в США, например, более 60% электростанций газовые и угольные.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение levak »

У меня стоит дровянной..Но как-то раньше не замечал я загрязнение воздуха золой..
Зимой в закрытой комнате зола стоит и мешает дышать нормально, хотя стены камина сто раз чищенные от золы и чистые..
В лесу на открытой местности это чувствуется по другому..
А газовый камин, имхо, воняет газом, какой бы супер-пупер он не был.. :alco:
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Robots »

borei писал(а):Отлично. Вопросик в тему еще один - они только кровлю меняют или могут более менее серьезный апгрейд так сказать сделать. Хочу аттик убрать как класс и сделать косые потолки. Походу потянет замену полностью всей крыши.
Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.

borei, здесь кажется, пропущена одна деталь - теплоизоляция крыши(то что между драйволом и фанерой крыши/underlayer-ом), никто из вышеперечисленных контракторов изоляцию не делает, если конечно не спросить, тем более с железной кр. это важнее чем с любой другой(она быстрее нагревается и охлаждается). Как результат такого непростительного про%ба, можно через несколько лет получить почерневший от плесени потолок(если, как я понял, атика не будет совсем) :? . Короче, если вы не связаны со стройкой, самому браться за координацию работ это прекрасная возможность получить гемор или попасть на тысячи и тысячи.

Все, что ниже, не претендуя на истину и чисто из моего небольшого опыта. Вдруг будет полезно не только borei.
Если это не однотипная работа( когда только один или два спеца нужны), разумно нанять дженерал контрактора, который сам найдет и скоординирует все команды(крыша, фрейм, изоляция, драйвол и тп) и он будет нести за все ответственность, а не вы. Не нужно будет бегать между всеми командами, когда при факапах они друг на друга будут стрелки переводить. Конечно он что то будет стоить, но его накрутка будет внутри суммы контракта, скорее всего, без него вы много не сьэкономите, а попасть можно капитально, или оказаться под водой, как завещает домовладельцам-энтузиастам Миди :D .
Контракт(что бы снизить конфликтность проекта).
В договоре с контрактором важно указать по возможности:
- суть работ(замена кровли и какие изменения внутри дома), с указанием всего что должно быть сделано, в соответствии с билдин кодом(можно и без, но это абзац пояснений "почему важно" про код указать)
- сроки поэтапно, с указанием штрафных санкций за задержку на каждом этапе(желательно, ну или due date проекта как минимум), это важно, иначе не сможете доказать никогда и никому на сколько и почему вас кинули.
- какая гарантия на отдельные работы и/или весь проект
- порядок оплаты, с чек поинтами на этапах(сколько платить после выполнения какого этапа)
- у контрактора должна быть страховка его liability, в том числе и для work safe bc, покрывающая всех кто по вашей праперти будет ходить, иначе за упавшего с вашей крыши чувака, платить его семье будите вы. Ну или на случай если вдруг он так зафреймит, что у вас потом крыша сложится под снегопадом и взять компенсацию будет неоткуда :!:
Это наверное самые важные пункты контракта, на вскидку.
Контракторов которые берутся за проеты без подписей на бумаге, с контрактом на одном листке корявым почерком или с вербальными контрактами - нанимать опасно. Это неорганизованные балбесы, которые затянут сроки, будут срезать углы и не доведут все четко до конца.
Оплата - важный момент.
Оплачивать желательно кредиткой(правильные контракторы их принимают, а балбесы любят кеш). Чеки тоже распространены, но с кредиткой и контрактом ваш зад прикрыт от кидалова. Желательно, что бы чек поинтов для оплаты было столько сколько будет команд контракторов, может чуть меньше, но не радикально. Чем прозрачнее и понятнее все для вас тем легче проект идет.

Также, при оплате кредиткой важно, что бы контракт был на бумаге и в нем было указано, что и в какие сроки должно было быть сделано, поэтому если вас "киданули", но контракт у вас есть, вы вызываете хом инспектора(или quantity surveyor, они дороже и скорее для суда уже) в репорте он покажет на каком этапе вас кинули, то есть за что вы заплатили, но так работа и не была выполнена, и потом, с репортом от хом инспектора клэймите в visa свои бабки, посылаете пару факсов и деньги возвращают. Я так вернул $17k от контракта, когда "честные канадцы", недоделав разорились и пропали, а $25к которые я им сдуру заплатил чеком, ушли в песок. Таких как я они накидали на 2+ мила и такое иногда происходит в этом бизнесе.
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Robots »

levak писал(а):У меня стоит дровянной..Но как-то раньше не замечал я загрязнение воздуха золой..
Зимой в закрытой комнате зола стоит и мешает дышать нормально, хотя стены камина сто раз чищенные от золы и чистые..
рекомендуют не закрывать таки помещение для таких каминов, что бы тяга была и вероятно зола не летела в комнату
levak писал(а): А газовый камин, имхо, воняет газом, какой бы супер-пупер он не был.. :alco:
может старый и воняет, а у "умных" каминов даже фитиль не горит когда он выключен и плюс у него вентиляция тянет воздух вверх, наружу все время
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24584
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение levak »

Robots писал(а):
levak писал(а):У меня стоит дровянной..Но как-то раньше не замечал я загрязнение воздуха золой..
Зимой в закрытой комнате зола стоит и мешает дышать нормально, хотя стены камина сто раз чищенные от золы и чистые..
рекомендуют не закрывать таки помещение для таких каминов, что бы тяга была и вероятно зола не летела в комнату
levak писал(а): А газовый камин, имхо, воняет газом, какой бы супер-пупер он не был.. :alco:
может старый и воняет, а у "умных" каминов даже фитиль не горит когда он выключен и плюс у него вентиляция тянет воздух вверх, наружу все время
Тягу в дровенном камине дает открытая заслонка в трубе камина, а не открытые двери комнаты..
У каждого свое обоняние..Я прекрасно чувстую запах газа ..
Какая бы хорошая вытяжка не была у новых каминов, газ при сгорании выпускает противный запах.. :roll:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45299
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): Нет, они этого не делают, конечно. Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.
Щаз придет Мармот и, пылая праведным гневом в борьбе за чистоту русского языка, обзовет вас как-нибудь... :D
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Robots »

levak писал(а): Тягу в дровенном камине дает открытая заслонка в трубе камина, а не открытые двери комнаты..
У каждого свое обоняние..Я прекрасно чувстую запах газа ..
Какая бы хорошая вытяжка не была у новых каминов, газ при сгорании выпускает противный запах.. :roll:
Я имел в виду окно, для тяги приоткрыть, а не дверь, если вы в кондо, а в доме мы приоткрывали окно в бейсменте и дверь в той де комнате, то есть тяга еще сильнее была из за перепада высот.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение pin »

Robots писал(а):
borei писал(а):Отлично. Вопросик в тему еще один - они только кровлю меняют или могут более менее серьезный апгрейд так сказать сделать. Хочу аттик убрать как класс и сделать косые потолки. Походу потянет замену полностью всей крыши.
Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.

borei, здесь кажется, пропущена одна деталь - теплоизоляция крыши(то что между драйволом и фанерой крыши/underlayer-ом), никто из вышеперечисленных контракторов изоляцию не делает, если конечно не спросить, тем более с железной кр. это важнее чем с любой другой(она быстрее нагревается и охлаждается). Как результат такого непростительного про%ба, можно через несколько лет получить почерневший от плесени потолок(если, как я понял, атика не будет совсем) :? . Короче, если вы не связаны со стройкой, самому браться за координацию работ это прекрасная возможность получить гемор или попасть на тысячи и тысячи.

Все, что ниже, не претендуя на истину и чисто из моего небольшого опыта. Вдруг будет полезно не только borei.
Если это не однотипная работа( когда только один или два спеца нужны), разумно нанять дженерал контрактора, который сам найдет и скоординирует все команды(крыша, фрейм, изоляция, драйвол и тп) и он будет нести за все ответственность, а не вы. Не нужно будет бегать между всеми командами, когда при факапах они друг на друга будут стрелки переводить. Конечно он что то будет стоить, но его накрутка будет внутри суммы контракта, скорее всего, без него вы много не сьэкономите, а попасть можно капитально, или оказаться под водой, как завещает домовладельцам-энтузиастам Миди :D .
Контракт(что бы снизить конфликтность проекта).
В договоре с контрактором важно указать по возможности:
- суть работ(замена кровли и какие изменения внутри дома), с указанием всего что должно быть сделано, в соответствии с билдин кодом(можно и без, но это абзац пояснений "почему важно" про код указать)
- сроки поэтапно, с указанием штрафных санкций за задержку на каждом этапе(желательно, ну или due date проекта как минимум), это важно, иначе не сможете доказать никогда и никому на сколько и почему вас кинули.
- какая гарантия на отдельные работы и/или весь проект
- порядок оплаты, с чек поинтами на этапах(сколько платить после выполнения какого этапа)
- у контрактора должна быть страховка его liability, в том числе и для work safe bc, покрывающая всех кто по вашей праперти будет ходить, иначе за упавшего с вашей крыши чувака, платить его семье будите вы. Ну или на случай если вдруг он так зафреймит, что у вас потом крыша сложится под снегопадом и взять компенсацию будет неоткуда :!:
Это наверное самые важные пункты контракта, на вскидку.
Контракторов которые берутся за проеты без подписей на бумаге, с контрактом на одном листке корявым почерком или с вербальными контрактами - нанимать опасно. Это неорганизованные балбесы, которые затянут сроки, будут срезать углы и не доведут все четко до конца.
Оплата - важный момент.
Оплачивать желательно кредиткой(правильные контракторы их принимают, а балбесы любят кеш). Чеки тоже распространены, но с кредиткой и контрактом ваш зад прикрыт от кидалова. Желательно, что бы чек поинтов для оплаты было столько сколько будет команд контракторов, может чуть меньше, но не радикально. Чем прозрачнее и понятнее все для вас тем легче проект идет.

Также, при оплате кредиткой важно, что бы контракт был на бумаге и в нем было указано, что и в какие сроки должно было быть сделано, поэтому если вас "киданули", но контракт у вас есть, вы вызываете хом инспектора(или quantity surveyor, они дороже и скорее для суда уже) в репорте он покажет на каком этапе вас кинули, то есть за что вы заплатили, но так работа и не была выполнена, и потом, с репортом от хом инспектора клэймите в visa свои бабки, посылаете пару факсов и деньги возвращают. Я так вернул $17k от контракта, когда "честные канадцы", недоделав разорились и пропали, а $25к которые я им сдуру заплатил чеком, ушли в песок. Таких как я они накидали на 2+ мила и такое иногда происходит в этом бизнесе.
я предполагал, что утеплитель аттика у Борея ок, а про кредитки хорошая тема. Но любая стройка - всегда убытки. Денег и нервных клеток.
Ответить