Tesla Q&A

Авто и мототранспорт и все что с этим связано.
Ответить
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Большинство потенциальных покупателей будет намного меньше ломать голову над тем, что лучше выбрать - подобную теслу или базовую камри за 42К/короллу за 33К
Это личная проблема подобных недалёких людей, кто, считая деньги, почему-то покупает новую машину, которая в итоге за время своей эксплуатации обойдётся им дороже, при этом гораздо хуже оснащена технически, хуже едет, имеет меньше места внутри, менее удобна и менее безопасна.
Насколько я понимаю, сейчас теслы пытаются продавать тем людям, которые 5-10-15 лет назад покупали новые авто класса камри, для которых стоимость эксплуатации авто является ключевой характеристикой и которые считают каждый доллар. По крайней мере вы пытаетесь нам доказать, что теслы в эксплуатации выгоднее камри.

Подобные камри (не гибридные) раньше стоили от 30-35К, а короллы от 20-25К. Да, инфляция, улучшение характеристик авто, появление гибридных версий - привело к тому, что камри стоят от 42К а королла от 33К (со всеми налогами). Но предлагать этим людям сегодня купить машину за 64К, на мой взгляд, является полным перебором - для них это будет означать переход в совершенно иной сегмент рынка, типа как пересесть на немецкие премиум-седаны.

Если взять разницу в цене (64К-42К=22К), то при среднеканадском пробеге (13К/год) EV в принципе и близко не окупится за счет цены бензина в течение среднего срока жизни авто. И это в нашей провинции, где (пока еще!) самый дорогой бензин в С.Америке.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10556
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 06 окт 2024, 23:22
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Зашел случайно на сайт Теслы. Как и ожидалось - цены на базовые модели резко повысились.
Вы специально поддерживаете свою репутацию патологического лжеца? Ну ведь снова намеренно распространяете ложь, не разбираясь в том, о чём говорите.
Цены на существующие ранее модификации не повышались!
Раньше самая дешевая 3-ка стоила 49.9К (и рибейты были), а сейчас она стоит 54.9К
Нет. "Она" - та, что была $49.9k - не стала дороже. Она просто исчезла. Вместо неё появилась версия, которая по одному ключевому параметру даже лучше более дорогой.
Прекращайте врать.
Последний раз редактировалось alpax 06 окт 2024, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10556
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 06 окт 2024, 23:23Насколько я понимаю, сейчас теслы пытаются продавать тем людям, которые 5-10-15 лет назад покупали новые авто класса камри, для которых стоимость эксплуатации авто является ключевой характеристикой и которые считают каждый доллар. По крайней мере вы пытаетесь нам доказать, что теслы в эксплуатации выгоднее камри.
Я не пытаюсь. Это давно уже доказанный и очевидный факт. Естественно, при сравнении сравнимых моделей.
Meadie2 писал(а):Подобные камри (не гибридные) раньше стоили от 30-35К, а короллы от 20-25К.
Покупатели королл и камри в комплектации "барабан" - это не целевая аудитория Тесл.
Meadie2 писал(а): 06 окт 2024, 23:23Но предлагать этим людям сегодня купить машину за 64К, на мой взгляд, является полным перебором
Напомню ещё раз: средняя цена покупаемой в Канаде машины - порядка $67k. Так что нет, не перебор, а в нынешней реальности цена - ниже средней.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а): Раньше самая дешевая 3-ка стоила 49.9К (и рибейты были), а сейчас она стоит 54.9К
Нет. "Она" - та, что была $49.9k - не стала дороже. Она просто исчезла. Вместо неё появилась версия, которая по одному ключевому параметру даже лучше более дорогой.
Прекращайте врать.
Самая дешевая (базовая) версия теслы стала стоить значительно больше, чем раньше, особенно, с учетом рибейтов.
И человек, у которого есть только 49.9К (плюс налоги) - новую теслу уже себе купить не сможет.
Вас такие формулировки устраивают?
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Но предлагать этим людям сегодня купить машину за 64К, на мой взгляд, является полным перебором
Напомню ещё раз: средняя цена покупаемой в Канаде машины - порядка $67k. Так что нет, не перебор, а в нынешней реальности цена - ниже средней.
Средняя цена между тойотой и мерседесом будет точно дороже цены тойоты. Но покупатели тойоты будут смотреть авто в своем ценовом диапазоне, а не в диапазоне усредненном с какими-то люксовыми/премиальными авто, которые они никогда в жизни рассматривать и покупать не будут.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10556
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 07 окт 2024, 00:08Самая дешевая (базовая) версия теслы стала стоить значительно больше, чем раньше, особенно, с учетом рибейтов.
В такой формулировке всё равно подразумевается повышение цен, которого просто не было.
Реальная же новость такая: Тесла перестала продавать относительно недорогие версии Model 3 и Y с батареями меньшей ёмкости и сниженной дальностью, оставив только Long Range.
И под федеральный рибейт, кстати, они всё ещё подходят.
Meadie2 писал(а):И человек, у которого есть только 49.9К (плюс налоги) - новую теслу уже себе купить не сможет.
Человек, у которого есть только 49.9К, не должен покупать новую машину за такую сумму.
Meadie2 писал(а):Средняя цена между тойотой и мерседесом будет точно дороже цены тойоты. Но покупатели тойоты будут смотреть авто в своем ценовом диапазоне, а не в диапазоне усредненном с какими-то люксовыми/премиальными авто, которые они никогда в жизни рассматривать и покупать не будут.
Это - абсолютно не важно. Есть факт: цены на новые машины повысились в последние годы, и по этой цене их покупают. Причём это значение считается ведь не просто по среднему между минимальной и максимальной ценой. Смысл в том, что на один Мерседес за $100k и пару голых Тойот за $30k покупают ещё десяток за $60-80k.

Цена Теслы, причём даже без всяких рибейтов - ниже средней цены машины в Канаде - и это тоже факт.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Самая дешевая (базовая) версия теслы стала стоить значительно больше, чем раньше, особенно, с учетом рибейтов.
В такой формулировке всё равно подразумевается повышение цен, которого просто не было.
Реальная же новость такая: Тесла перестала продавать относительно недорогие версии Model 3 и Y с батареями меньшей ёмкости и сниженной дальностью, оставив только Long Range.
Эту новость можно и представить по-другому: недоприводную 3-ку стали продавать на 10+% дороже, а чтобы подсластить "пилюлю", немного увеличили размер батареи.
Кому-то из потенциальных покупателей, возможно, и старой батареи было достаточно - но сейчас такой опции нет, и нужно платить за такое авто существенно больше денег.
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):И человек, у которого есть только 49.9К (плюс налоги) - новую теслу уже себе купить не сможет.
Человек, у которого есть только 49.9К, не должен покупать новую машину за такую сумму.
Тем не менее, когда были Теслы за 49.9К, их с удовольствием в Канаде покупали, даже несмотря на то, что неполный привод для северной страны не очень то и подходит. Если у их покупателей было денег не в обрез, то почему они не покупали более дорогие модификации 3-ки или даже другие модели - которые, очевидно, по всем параметрам, кроме цены, лучше?

Если же тесла рассчитывает на покупателей, у которых много денег, и которые их особо не считают - то более широкого распространения их модели в Канаде вряд ли найдут...
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Средняя цена между тойотой и мерседесом будет точно дороже цены тойоты. Но покупатели тойоты будут смотреть авто в своем ценовом диапазоне, а не в диапазоне усредненном с какими-то люксовыми/премиальными авто, которые они никогда в жизни рассматривать и покупать не будут.
Это - абсолютно не важно. Есть факт: цены на новые машины повысились в последние годы, и по этой цене их покупают. Причём это значение считается ведь не просто по среднему между минимальной и максимальной ценой. Смысл в том, что на один Мерседес за $100k и пару голых Тойот за $30k покупают ещё десяток за $60-80k.

Цена Теслы, причём даже без всяких рибейтов - ниже средней цены машины в Канаде - и это тоже факт.
"Десяток" машин за $60-80k, которые приходятся на "пару голых Тойот" - это в подавляющем большинстве большие сувы, минивэны, траки, и пр. подобные машины, которые в данном ценовом диапазоне скорее ближе по своему уровню к Тойотам чем к Мерседесам.
Если же рассматривать седаны класса короллы/камри/3-ки, то средняя цена подобных авто в Канаде - будет существенно ниже $60-80k. И цена рассматриваемая недоприводной теслы (~64К с налогами, но без каких-либо опций) будет явно выше ее.
borei
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Tesla Q&A

Сообщение borei »

alpax, кончай жульничать со средним.
на один мерс в 200к берут десяток сув за 60-100 и с полсотни тойот за 30. но ни как не пару тойот и десяток сув.
borei
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Tesla Q&A

Сообщение borei »

если выбросить премиум класс, и смотреть машины по классу 3ки, то там и останутся те полсотни тойот. но средняя цена там будет 30-40 к, что много ниже 3ки.
borei
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Tesla Q&A

Сообщение borei »

смешали тут понимаешь все в кучу, двойка по математике.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10556
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

borei писал(а): 07 окт 2024, 21:55alpax, кончай жульничать со средним.
на один мерс в 200к берут десяток сув за 60-100 и с полсотни тойот за 30. но ни как не пару тойот и десяток сув.
Естественно, дешёвые машины - это самый массовый рынок. Но речь не о конкретных цифрах, а о том, что покупают дофига дорогих машин, если средняя цена покупки - $66-68k.
borei
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Tesla Q&A

Сообщение borei »

либо дорогие машины просто запредельно дорогие, но их берут не так много, а среднее получается все равно высоким. это все равно что расчитать среднюю зарплату с учетом всяких безосов и масков с цукерами - картина будет совершенно искажена.
надо считать для определенного класса а не в масштабах страны.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10556
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 07 окт 2024, 19:58"Десяток" машин за $60-80k, которые приходятся на "пару голых Тойот" - это в подавляющем большинстве большие сувы, минивэны, траки, и пр. подобные машины, которые в данном ценовом диапазоне скорее ближе по своему уровню к Тойотам чем к Мерседесам.
Это абсолютно не важно. Вы утверждаете, что мало кто может купить дорогие машины, так вот, это не так. Если средняя цена ~$67k, это означает, что у людей, покупающих новые машины, деньги есть.
Meadie2 писал(а): 07 окт 2024, 19:58Если же рассматривать седаны класса короллы/камри/3-ки,
Седаны - вообще не самый популярный сейчас класс. Надо рассматривать SUV и кроссоверы, и представителя этого класса - самую продаваемую в мире модель - Tesla Model Y. Так вот там цены - довольно высокие, они как раз среднюю цену и задирают, и Тесла попадает как раз в середину, со своей ценой даже ниже среднего.

Зачем вы опять спорите с очевидным фактом?
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10556
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

borei писал(а): 07 окт 2024, 22:17либо дорогие машины просто запредельно дорогие, но их берут не так много, а среднее получается все равно высоким.
Если на десяток машин за $30k купят пару за $150-200k, средняя цена будет ближе к дешёвым. Должны купить немало машин по $70-100k, чтобы средняя цена была настолько выше минимума.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):"Десяток" машин за $60-80k, которые приходятся на "пару голых Тойот" - это в подавляющем большинстве большие сувы, минивэны, траки, и пр. подобные машины, которые в данном ценовом диапазоне скорее ближе по своему уровню к Тойотам чем к Мерседесам.
Это абсолютно не важно. Вы утверждаете, что мало кто может купить дорогие машины, так вот, это не так. Если средняя цена ~$67k, это означает, что у людей, покупающих новые машины, деньги есть.
Вы хотите предложить людям, покупающим большие траки, сувы и минивэны, взять вместо них - среднеразмерный премиум седан или сув (Model 3 или Y)?
То, что у людей есть деньги на покупку товара одного типа, в том числе для бизнеса или специфических нужд, - совершенно не означает, что у них они есть на покупку товара совершенно другого типа.
Ответить