22 июня

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: 22 июня

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а): маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, подконтрольные представителям власти.
маленькое уточнение на ваше маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, руководитель (хозяин) которых был представлен (выбран) во власти. Если вы не видите чем это отличается от красного директора, назначенного (представляюшего) властью, то ... впрочем как обычно ...
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: 22 июня

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а): да вот пытаюсь понять разницу.

не заметил
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: 22 июня

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):
Биркин писал(а): маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, подконтрольные представителям власти.
маленькое уточнение на ваше маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, руководитель (хозяин) которых был представлен (выбран) во власти. Если вы не видите чем это отличается от красного директора, назначенного (представляюшего) властью, то ... впрочем как обычно ...
ну так все равно он представитель власти. то что он выбран только добавляет ему легитимности. причем тут красные директора?
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14644
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: 22 июня

Сообщение simon »

AndreyA писал(а):
Relax писал(а):Краснов воевал за Россию, а не против России. Краснов воевал против кровавой диктатуры сталинизма-большевизма. И если бы действительно состоялся сценарий, когда все цивилизованное человечество добивало бы двух монстров, Краснов был бы вместе с этим человечеством.
Ага, на стороне фашистской германии, воевал за Россию, вместе со всем человечеством пытался добить :s2: :what!?: Причем, скорее всего против вашего же деда или отца или кого-то из родственников воевал, но за Россию. Это жесть, так плюнуть в своих предков.
Сорри, но это просто писец - ЛОГИКА!!!
А что вы ожидали от бандеровца? Власов у него тоже в освободителях наверняка ходит
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: 22 июня

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а):
Gadi писал(а):
Биркин писал(а): маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, подконтрольные представителям власти.
маленькое уточнение на ваше маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, руководитель (хозяин) которых был представлен (выбран) во власти. Если вы не видите чем это отличается от красного директора, назначенного (представляюшего) властью, то ... впрочем как обычно ...
ну так все равно он представитель власти. то что он выбран только добавляет ему легитимности. причем тут красные директора?
патамушта ... он был не представитель власти в бизнесе, а представитель бизнеса ВО власти. Ну право, вы прикидываетесь, да?

Представитель власти в бизнесе имеет мандат проводить политику власти ( в таких случаях речь обычно идет об исполнительной власти) в этом самом бизнесе.
Представитель бизнеса во власти (в данном случае, законодательной) имеет мандат отстаивать интересы бизнеса при разработке и принятии законов.

Я не понимаю как человек, проживший/проработавший приличное время здесь, может не различать эти ситуации.

Мой вывод - вы троллите ...
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14644
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: 22 июня

Сообщение simon »

Gadi писал(а):
во-первых, пример с бурением на шельфе некорректен: это не запрет, а мороторий, причем даже продление существовавшего. И потом "без дебатов", говорите? Как насчет решения суда, отменившего решение Обамы? Это скорее-таки мой пойнт подтверждает.

Во-вторых, сравнение действий (попыток) Обамы с действиями такого правителя как Сталин, мне понравилось, однако ТОГДА обамовской америкой и не пахло.
Найти можно и удачные примеры - поправка Джэксона-Вэника, действующая, кстатит, до сих пор
http://en.wikipedia.org/wiki/Jackson%E2 ... _amendment
Ну и наконец, у меня нет никакого желания спорить с убежденными пользователями системы координат, однажды им предложенной. Для меня разница очевидна, для вас очевидно что никакой разницы нет. Значит у вас должна быть внутри гармония с фактами и событиями. И если они в вашу систему не вписываются, значит .... их нужно туда вписать. Это не ко мне.
Ну есть разница в механизме принятия запрета на экспорт, причем во времена Рузвельта решения президента принимались проще, чем сейчас. Только, как это может оправдать вашу защиту того, что такого решения по фашистской Германии США не приняли?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: 22 июня

Сообщение Проф. Преображенский »

simon писал(а): Ну есть разница в механизме принятия запрета на экспорт, причем во времена Рузвельта решения президента принимались проще, чем сейчас. Только, как это может оправдать вашу защиту того, что такого решения по фашистской Германии США не приняли?
Вообще-то, до вступления страны в войну какие-либо ограничения для частного бизнеса нелогичны. Тем более, что штатам Германия территориально никак не угрожала. В отличие от СССР.
Еще раз, самоубийственную помощь Германии от СССР можно объяснить только тем, что:
1. Сталин хотел войны в Европе. В отличие от всех остальных (кроме Гитлера, разумеется).
2. Сталин расчитывал опередить Гитлера. Ударить в самый последний момент, чтобы дать Гитлеру нанести макимальный урон Европе. Но просчитался.
Аватара пользователя
aissp
Маньяк
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51

Re: 22 июня

Сообщение aissp »

(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы
AndreyA
Маньяк
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 10:30
Откуда: Burnaby

Re: 22 июня

Сообщение AndreyA »

aissp писал(а):(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы
Проф не поверит, он же знает что все было не так :(
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: 22 июня

Сообщение Serpentia »

aissp писал(а):есть по сути возражения, поскольку проффесор нифига не разбираеться в историиЮ ни фига не хочет приянять во внимание ситуацию сложивщуюся тогда, но при етом выносит свое суждение, то могу с прискорбием анастасировать - проффесор нагло передергивает факты, что обычно граничит с враньем, а вспоминая ваши и его опусы про динамику тер актов, и плюсуя к вам говноскафандра, далаю вывод, что ваша тусовка очень любит врать :) (хаметьте в отличие от вас я не спрашиваю скока вам за вранье платят :))

зы а кстати скока? готов отдацца в либерасты за 20-ку в час :)
Ваши утверждения голословны. СССР что ли не сотрудничал с Германией чуть ли не вплоть до ее вторжения на территорию СССР? ТО, что кроме СССР с Германией сотрудничали частные компании США - как-то снимает отвественность с СССР за это сотрудничество?

ПОэтому хотелось бы в это месте конкртенее - какие именно факты перевирает?

Вы факты характерезуйте, а не профессора. Ваше мнение о профессоре уже давно известно.

Хи-хи...я, вообще, ничего про динамику терактов не говорила... только указав на то, что вы смещаете предмет разговора - и почему-то когда вам говорили о терактах в России - перевели тему на теракты мире. Кстати, сейчас вы тем же самым занимаетесь.

Вообще-то вы не то, что не спрашиваете... вы прямо утверждаете (см. пост про мои консультации с Каспаровым).

Да и будьте добры, процитируйте, пожалуйста, где я например, спрашиваю у вас про плату за вранье. В противном случае - не мешало бы извиниться.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: 22 июня

Сообщение Gadi »

simon писал(а):Только, как это может оправдать вашу защиту того, что такого решения по фашистской Германии США не приняли?
цитатку не приведете с моей "защитой"?
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: 22 июня

Сообщение Baguk »

А я так думаю, Сталин был просто дурак. Пил вино, курил трубку. Торговал с Германией, чтобы ещё вина купить. Всех умных пересажал и перестрелял. Вот ему никто и не подсказал, что нехорошо стратегическими товарами Германию снабжать. Зато он знал, что война неизбежна. И хотел войну оттянуть. Поставками. Чтобы никто не обиделся подольше. А там, глядишь, и страна подготовится.
Аватара пользователя
old man
Маньяк
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
Откуда: Russia

Re: 22 июня

Сообщение old man »

aissp писал(а):(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы
Странно он как то это делал. Пересажал и перестрелял одиних из самых опытных генералов, да и пониже офицерского состава изведено было немеряно. Жуков наверное чудом выжил
В период репрессий 1937—1938 гг. состоялось собрание парторганизации 6-го кавкорпуса, на котором разбирались заявления от некоторых политработников и командиров о «вражеских методах комкора Жукова в воспитании кадров». Однако партактив принял решение: «Ограничиться обсуждением вопроса и принять к сведению объяснение товарища Жукова Г. К.» С 5 июня 1939 года Жуков — командующий 1-й армейской группой советских войск в
Да и в начале войны он был несколько дней в ступоре , не верил в начало войны. Вряд ли он что то там осознавал.
AndreyA
Маньяк
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 10:30
Откуда: Burnaby

Re: 22 июня

Сообщение AndreyA »

old man писал(а):Да и в начале войны он был несколько дней в ступоре , не верил в начало войны. Вряд ли он что то там осознавал.
Вы свечку держали? Самолично видели ступор?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: 22 июня

Сообщение Проф. Преображенский »

aissp писал(а):(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы
То-то он с Гитлером Европу поделил - наверно от неготовности.
Закрыто