Про дома из фанеры...

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):Щаз придет Мармот и, пылая праведным гневом в борьбе за чистоту русского языка, обзовет вас как-нибудь... :D
невозможно сохранить чистоту русского языка в Канаде. Будем думать, что мы его обогащаем. Оплодотворяем. :D
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение simon »

Stanislav писал(а):
pin писал(а): Нет, они этого не делают, конечно. Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.
Щаз придет Мармот и, пылая праведным гневом в борьбе за чистоту русского языка, обзовет вас как-нибудь... :D
Стасик МВД включил - свой любимый метод. Не поймет разницы между "Алсо" и местной технической теминологией, которую нет смысла заменять на русский (а если заменишь, то хрен поймешь)
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение mikei »

simon писал(а):
Stanislav писал(а):
pin писал(а): Нет, они этого не делают, конечно. Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.
Щаз придет Мармот и, пылая праведным гневом в борьбе за чистоту русского языка, обзовет вас как-нибудь... :D
Стасик МВД включил - свой любимый метод. Не поймет разницы между "Алсо" и местной технической теминологией, которую нет смысла заменять на русский (а если заменишь, то хрен поймешь)
Но ещё правильнее переходить на натуральный английский. Как с underlayer, хотя это всего лишь подложка наверно. Но опшинал я думаю.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение svt »

гыы, "булевард" тоже на русский не заменить?

искать вслепую букву ж на клавиатуре лично для меня вечный трабл, все время ее теряю, так что алсо начинает нравиться... (а идею винда сократить 5 знаков, нужных для цитирования, до 2х или до 1го, так и ваще горячо одобряю :D )
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Иван Зильбер »

pin писал(а): невозможно сохранить чистоту русского языка в Канаде. Будем думать, что мы его обогащаем. Оплодотворяем.
Одним словом - насилуете. Токмо это ваш язык. Получается вы сами себя ... :roll:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение pin »

Иван Зильбер писал(а):
pin писал(а): невозможно сохранить чистоту русского языка в Канаде. Будем думать, что мы его обогащаем. Оплодотворяем.
Одним словом - насилуете. Токмо это ваш язык. Получается вы сами себя ... :roll:
Ну вот, налетело вороньё. О чём бы вы не говорили, Коля, все вас в какую-то физилогию, если не зоологию тянет. Даже в топике про дома из фанеры. Направляйтесь-ка лучше обратно в политику: это ваше, и там уже одни социально-близкие остались.
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Robots »

pin писал(а): Ну вот, налетело вороньё.
:D
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение borei »

pin писал(а):
Robots писал(а):
borei писал(а):Отлично. Вопросик в тему еще один - они только кровлю меняют или могут более менее серьезный апгрейд так сказать сделать. Хочу аттик убрать как класс и сделать косые потолки. Походу потянет замену полностью всей крыши.
Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.

borei, здесь кажется, пропущена одна деталь - теплоизоляция крыши(то что между драйволом и фанерой крыши/underlayer-ом), никто из вышеперечисленных контракторов изоляцию не делает, если конечно не спросить, тем более с железной кр. это важнее чем с любой другой(она быстрее нагревается и охлаждается). Как результат такого непростительного про%ба, можно через несколько лет получить почерневший от плесени потолок(если, как я понял, атика не будет совсем) :? . Короче, если вы не связаны со стройкой, самому браться за координацию работ это прекрасная возможность получить гемор или попасть на тысячи и тысячи.

Все, что ниже, не претендуя на истину и чисто из моего небольшого опыта. Вдруг будет полезно не только borei.
Если это не однотипная работа( когда только один или два спеца нужны), разумно нанять дженерал контрактора, который сам найдет и скоординирует все команды(крыша, фрейм, изоляция, драйвол и тп) и он будет нести за все ответственность, а не вы. Не нужно будет бегать между всеми командами, когда при факапах они друг на друга будут стрелки переводить. Конечно он что то будет стоить, но его накрутка будет внутри суммы контракта, скорее всего, без него вы много не сьэкономите, а попасть можно капитально, или оказаться под водой, как завещает домовладельцам-энтузиастам Миди :D .
Контракт(что бы снизить конфликтность проекта).
В договоре с контрактором важно указать по возможности:
- суть работ(замена кровли и какие изменения внутри дома), с указанием всего что должно быть сделано, в соответствии с билдин кодом(можно и без, но это абзац пояснений "почему важно" про код указать)
- сроки поэтапно, с указанием штрафных санкций за задержку на каждом этапе(желательно, ну или due date проекта как минимум), это важно, иначе не сможете доказать никогда и никому на сколько и почему вас кинули.
- какая гарантия на отдельные работы и/или весь проект
- порядок оплаты, с чек поинтами на этапах(сколько платить после выполнения какого этапа)
- у контрактора должна быть страховка его liability, в том числе и для work safe bc, покрывающая всех кто по вашей праперти будет ходить, иначе за упавшего с вашей крыши чувака, платить его семье будите вы. Ну или на случай если вдруг он так зафреймит, что у вас потом крыша сложится под снегопадом и взять компенсацию будет неоткуда :!:
Это наверное самые важные пункты контракта, на вскидку.
Контракторов которые берутся за проеты без подписей на бумаге, с контрактом на одном листке корявым почерком или с вербальными контрактами - нанимать опасно. Это неорганизованные балбесы, которые затянут сроки, будут срезать углы и не доведут все четко до конца.
Оплата - важный момент.
Оплачивать желательно кредиткой(правильные контракторы их принимают, а балбесы любят кеш). Чеки тоже распространены, но с кредиткой и контрактом ваш зад прикрыт от кидалова. Желательно, что бы чек поинтов для оплаты было столько сколько будет команд контракторов, может чуть меньше, но не радикально. Чем прозрачнее и понятнее все для вас тем легче проект идет.

Также, при оплате кредиткой важно, что бы контракт был на бумаге и в нем было указано, что и в какие сроки должно было быть сделано, поэтому если вас "киданули", но контракт у вас есть, вы вызываете хом инспектора(или quantity surveyor, они дороже и скорее для суда уже) в репорте он покажет на каком этапе вас кинули, то есть за что вы заплатили, но так работа и не была выполнена, и потом, с репортом от хом инспектора клэймите в visa свои бабки, посылаете пару факсов и деньги возвращают. Я так вернул $17k от контракта, когда "честные канадцы", недоделав разорились и пропали, а $25к которые я им сдуру заплатил чеком, ушли в песок. Таких как я они накидали на 2+ мила и такое иногда происходит в этом бизнесе.
я предполагал, что утеплитель аттика у Борея ок, а про кредитки хорошая тема. Но любая стройка - всегда убытки. Денег и нервных клеток.
О, дельная информация, особенно по оплате и по страховкам
Что по собственно крыше - я конечно не в строительной идустрии завязан, но по уму сделать смогу и сам, вот только там два момента.
1) А надо ли оно делать самому ?
2) А можно ли делать самому ?
Я у себя патио переделывал. Фундамент сделал 8'' против 6'' как было, слаб залил от 4 до 5 дюймов, было 3-4. Стены сфреймил 2х8 против 2х4, все углы усилены либо в 3 доски либо брусом 4х6.
Я не знаю местные СНИПы но думаю что перекрываю их по полной. Это конечно расход по материалу, но делаю для себя. Конечно же местами косяки иногда всплывают, не без этого.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение LeeVan »

borei писал(а): Я не знаю местные СНИПы но думаю что перекрываю их по полной. Это конечно расход по материалу, но делаю для себя.
иногда лучше не всегда лучше.
Знакомый роновэшн делал. Вскрыл стены. Стадс выглядят прекрасно, изумительного качества материал.
Начал пилять, строгать, дошло до драйвола. Драйвольщики матерятся, шурупы не лезут.
Стадс хорошие, прочные. Из хорошо просохшей лиственницы. Как железо, еще сто лет простоят :)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45304
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Stanislav »

simon писал(а):
Stanislav писал(а):
pin писал(а): Нет, они этого не делают, конечно. Вам нужен не дженерал контрактор, а просто фреймер, который переделает крышу и положит фанеру. Более того, вам еще нужен пламбер, который сделает выводы на кровлю от всяких там вытяжек и тп. Если не ошибаюсь, фанера должна быть паз-гребень и не менее 5/8". Они сами скажут. Перед установкой кровли они делают underlayer и после этого крыша уже становится water tight. А потолки внутри делает драйвольщик, он же их тэйпит и сэндит, а красит пейнтер. Сорри за такой русский язык.
Щаз придет Мармот и, пылая праведным гневом в борьбе за чистоту русского языка, обзовет вас как-нибудь... :D
Стасик МВД включил - свой любимый метод. Не поймет разницы между "Алсо" и местной технической теминологией, которую нет смысла заменять на русский (а если заменишь, то хрен поймешь)
Это не МВД и не КГБ - это от метод от частного к общему - индукция называется.
Ту сам ап, все эти заморочки есть результат причудливого переплетения общественного мнения по вопросу, сформированного на этапе процесса эмиграции (ибо, кто не слышал этот анекдот: взвесьте мне, пжалста, 200 гр чиза - вам наслайсить? - нет, мне одним писом) и собственного специфического мнения (например, скомпильнуть Джава проект или занатить айпишник - это признак профессионализма; Олбанский - который по факту является преднамеренным искажением русского языка в особо крупных размерах - это "святое"; без "забукать аппоинтмент" никак нельзя - это удобные удобства, а вот "алсо" - ну это никак не допустимо).
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение simon »

Stanislav писал(а): Это не МВД и не КГБ - это от метод от частного к общему - индукция называется.
Ту сам ап, все эти заморочки есть результат причудливого переплетения общественного мнения по вопросу, сформированного на этапе процесса эмиграции (ибо, кто не слышал этот анекдот: взвесьте мне, пжалста, 200 гр чиза - вам наслайсить? - нет, мне одним писом) и собственного специфического мнения (например, скомпильнуть Джава проект или занатить айпишник - это признак профессионализма; Олбанский - который по факту является преднамеренным искажением русского языка в особо крупных размерах - это "святое"; без "забукать аппоинтмент" никак нельзя - это удобные удобства, а вот "алсо" - ну это никак не допустимо).
Продолжайте валять дурака

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45304
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Stanislav »

Не важно, главное - понимают ли ее.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10570
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение alpax »

LeeVan писал(а):иногда лучше не всегда лучше.
Кстати - да. Особенно с крышей: например, если использовать более прочные (толстые) балки перекрытия, и усиленные trusses, увеличится вес, и есть риск того, что старые стены не выдержат.
Аватара пользователя
Alexlis
Житель
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:32
Откуда: Земля

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Alexlis »

LeeVan писал(а):
borei писал(а): Я не знаю местные СНИПы но думаю что перекрываю их по полной. Это конечно расход по материалу, но делаю для себя.
иногда лучше не всегда лучше.
+100000
Часто расположение (ориентация в пространстве) материала/элемента, а не его количество определяет прочность.
Тут один товарищ тоже фрэйм "улучшил", собрав все на шурупах и ходит гордый.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39286
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Про дома из фанеры...

Сообщение Marmot »

Alexlis писал(а): Тут один товарищ тоже фрэйм "улучшил", собрав все на шурупах и ходит гордый.
A чем шурупы хуже или лучше в этом случае?
Ответить