Сирия -2...

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сирия -2...

Сообщение Yury »

LeeVan писал(а):Россия - оператор ЖПС. На своей территории
1) россия - оператор жпс, а точнее GNSS глонас на любой территории
2) нешифрованные жпс/глонас спуфить может кто угодно
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28441
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сирия -2...

Сообщение LeeVan »

3ABXO3 писал(а):
LeeVan писал(а):вот это, или что-то другое?
Ну я в вундервафлях не разбираюсь, но говорят Кремль защищен успешно от дронов нечто подобным:
тогда в районе Красной Площади должны не работать ЖПС автомобилей.
Это действительно так?
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28441
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сирия -2...

Сообщение LeeVan »

Yury писал(а):
LeeVan писал(а):Россия - оператор ЖПС. На своей территории
1) россия - оператор жпс, а точнее GNSS глонас на любой территории
2) нешифрованные жпс/глонас спуфить может кто угодно
понятно, не знал.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Сирия -2...

Сообщение 3ABXO3 »

LeeVan писал(а):тогда в районе Красной Площади должны не работать ЖПС автомобилей.
Ага. Говорят показывает Внуково вместо Красной Площади.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28441
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сирия -2...

Сообщение LeeVan »

3ABXO3 писал(а):
LeeVan писал(а):тогда в районе Красной Площади должны не работать ЖПС автомобилей.
Ага. Говорят показывает Внуково вместо Красной Площади.
Класс :)
Идея. Иде я нахожусь?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сирия -2...

Сообщение Yury »

LeeVan писал(а):https://vpk.name/news/76207_voiska_reb_ ... u_gps.html
а тут чего-то совсем неутешительные сведения.
Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать "вражескому" бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил "Известиям" источник в Главкомате ВВС.
- Станции постановки помех должны были блокировать сигнал со спутников GPS, чтобы предотвратить его проникновение в систему целеуказания самолета и его ракет. Для этого был создан "купол" радиоэлектронных помех, диаметром несколько десятков километров. Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически "противник" прорвал оборону нашей группировки ПВО, - рассказал собеседник "Известий".
Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ - устаревший алгоритм постановки помех.
- Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS - выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев. Поэтому сейчас мы прорабатываем облик таких систем, чтобы заказать их разработку у промышленности, - пояснил представитель ВВС.
каша в голове не только у биркина :mrgreen:
помехи != спуфинг
выдать ложные не получится, т.к. военные используют зашифрованные сигналы, а не общедоступные, доступ к которым только у штатов (ну и ближайших союзников, наверное)
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28441
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сирия -2...

Сообщение LeeVan »

Yury писал(а):
LeeVan писал(а):https://vpk.name/news/76207_voiska_reb_ ... u_gps.html
а тут чего-то совсем неутешительные сведения.
Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать "вражескому" бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил "Известиям" источник в Главкомате ВВС.
- Станции постановки помех должны были блокировать сигнал со спутников GPS, чтобы предотвратить его проникновение в систему целеуказания самолета и его ракет. Для этого был создан "купол" радиоэлектронных помех, диаметром несколько десятков километров. Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически "противник" прорвал оборону нашей группировки ПВО, - рассказал собеседник "Известий".
Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ - устаревший алгоритм постановки помех.
- Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS - выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев. Поэтому сейчас мы прорабатываем облик таких систем, чтобы заказать их разработку у промышленности, - пояснил представитель ВВС.
каша в голове не только у биркина :mrgreen:
помехи != спуфинг
выдать ложные не получится, т.к. военные используют зашифрованные сигналы, а не общедоступные, доступ к которым только у штатов (ну и ближайших союзников, наверное)
непонятно, облик каких систем тогда прорабатывают представители ВВС.
Нуко гляну, чей сайт. Очень интересно.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28441
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сирия -2...

Сообщение LeeVan »

Ойшайтан... Новости ВПК.
Разрабатывают системы выдачи ложных координат GPS
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия -2...

Сообщение Биркин »

Yury писал(а):
Биркин писал(а):Я уверен что у операторов ГПС (т.е. страны-оператора, если тебе так легче) есть много возможностей следить за ГПС-девайсами. Естественно это делает не спутник который передает сигналы а другие средства/комбинация таковых - бывает в девайсе с ГПС-приемником есть еще и передатчик
ну, допустим, с передатчиком (ну там денег у них масса, а ума нет и сотовые приворачивают для управления) - а дальше как? ну получила россия (как один из операторов жпс) допустим сведения, что кто-то летит по глонассу куда-то, дальше что - дать спутникам команду замолчать ваще?
а дальше включить мозги кому положено (особистам или кто) - летит тот к базе и этот к базе, и еще 15. По пустыне, через горы/вне дорог, среди ночи. Выводы напрашиваются сами, разве нет? Кроме того, для того чтобы запрограммировать ГПС дронов, надо где-то достать точные координаты обьектов базы (по которой, еще раз, никто не позволит шляться, наблюдать и сверять) - остаются только спутниковые фотки/разведка, как я понимаю? но откуда это у наших кустарных мастеров?
3ABXO3 писал(а):
LeeVan писал(а):тогда в районе Красной Площади должны не работать ЖПС автомобилей.
Ага. Говорят показывает Внуково вместо Красной Площади.
все равно наши фомы неверующие скажут что это BS, хоть 30 статей им приведи :)
LeeVan писал(а):Разрабатывают системы выдачи ложных координат GPS
судя по всему, в Иране 6 лет назад у них это получилось. Аккуратно приземлить высотный военный дрон так чтоб не включилось никакое самоуничтожение, не попасть при этом ни в какую гору или яму - все это говорит о фактически штатной посадке в выбранном перехватчиками месте. Да и сами американцы говорят, приземлился (не упал, не потерпел катастрофу) но не там где надо. Пока я не привел статейки и Вики, мне тут про верификацию булшита писали )) о сколько ж нам открытий чудных...
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Сирия -2...

Сообщение tasko »

LeeVan писал(а):
Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать "вражескому" бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил "Известиям" источник в Главкомате ВВС.
Надо силой заставить американцев перейти на ГЛОНАСС.
Без этого они задавят скрепоносных своей гейропой.
Pektusin
Маньяк
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 10:37

Re: Сирия -2...

Сообщение Pektusin »

А может сами и запустили и сами же приземлили? Все на руку: маленькая победоносная война перед скорыми выборами, реабилитация за потери в прошлой атаке, возможность свалить все на внешнего врага итд. Жертв нет, такой спектакль разыграть довольно легко.

Я вчера у дома тоже отбил атаку коптера системы Мавик. Перехватил, посадил и исследовал - все как есть американские технологии: барометр, гироскопы, компьютер, ультразвуковые сонары во все стороны, видео в режиме реального времени.
Pektusin
Маньяк
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 10:37

Re: Сирия -2...

Сообщение Pektusin »

Биркин писал(а):Я уверен что у операторов ГПС (т.е. страны-оператора, если тебе так легче) есть много возможностей следить за ГПС-девайсами. Естественно это делает не спутник который передает сигналы а другие средства/комбинация таковых - бывает в девайсе с ГПС-приемником есть еще и передатчик, естессно не на спутник а в другие места, бывают разные незадокументированные фичи, да мало ли еще что.
Ты в соседнем отделе спроси, делают ли они закладки в чипы GPS :) А так же поддерживают ли GPS чипы, произведенные в странах НАТО, передатчики для системы Глонасс :)
Да и с конструктивной стороны посмотреть, антенна gps модуля рассчитана на GPS частоты. Чтобы на такой частоте что-то передать за сотни километров, надо столько электричества, что самолет упадет не отлетев и от базы... (hint: Bluetooth module with 10m range).
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия -2...

Сообщение Биркин »

Pektusin писал(а):Ты в соседнем отделе спроси, делают ли они закладки в чипы GPS А так же поддерживают ли GPS чипы, произведенные в странах НАТО, передатчики для системы Глонасс
:)
Pektusin писал(а):Да и с конструктивной стороны посмотреть, антенна gps модуля рассчитана на GPS частоты. Чтобы на такой частоте что-то передать за сотни километров, надо столько электричества, что самолет упадет не отлетев и от базы... (hint: Bluetooth module with 10m range).
а зачем на сотни? какие-нибудь спецсредства могут быть и поближе. сотовый телефон обменивается информацией с башней на дистанции неск км если плотность маленькая
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия -2...

Сообщение Биркин »

Pektusin писал(а):А может сами и запустили и сами же приземлили? Все на руку: маленькая победоносная война перед скорыми выборами, реабилитация за потери в прошлой атаке, возможность свалить все на внешнего врага итд. Жертв нет, такой спектакль разыграть довольно легко.
может, но нам тут Ливан нагнал страху как все плохо и будет хуже. И как он бы пустил дронов слоями с неск направлений ))
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Сирия -2...

Сообщение tasko »

Россия пропустила удар поддых.
Надо было сбивать все спутники GPS сразу.
Не дотумкали военные, что система направлена прежде всего на уничтожение российской военной мощи.
Ну а остальные печеньки типа навигаторов - только для отвода глаз.
Закрыто