А тем временем в России - 7

[Биркин]

За 6 лет серийного производства только-только стали получать прибыль с каждого самолета .

а теперь подумай, откуда они бабло брали на поддержание штанов, если прибыли не имели?
Правильно, в банке.
За что платили соответственно.
Что упало на сбестоимость, соответственно на прибыль(которой нет)
Понял или еще раз на пальцах?

бабло на поддержание штанов бралось из прибыли от производства предыдущих моделей (767, 777 итп). А когда разрабатывались 767/777 - бабло бралось с прибылей от производства 747/757, и так далее. Continuous process, постоянно включающий в себя R & D costs. Это я вижу на работе каждый день и каждый квартал когда контора отчитывается перед инвесторами...

[LeeVan]

бабло на поддержание штанов бралось из прибыли от производства предыдущих моделей

что никак не влияет на общий баланс предприятия.
Если где-то что-то прибыло, значит где-то fuck it убыло.
От перекладки бабла по карманам сумма не меняется.

[3ABXO3]

два поста выше.

Да зачем два, все посты уже прочитаны, суперджетсрач раунд номер 50, гнутие пальцев, и так далее.

"Все в дыре, в гвоздях не разбираютца, слиф защитан"

А караван идет, и идет...

[LeeVan]

А караван идет, и идет...

домашними финансами наверное жена ведает?
Ты похоже дебетовую карточку от кредитной в упор не отличаешь.

[LeeVan]

Завхоз, сходи возьми в банке пол-лимона под нулевой процент.
И расскажи тут что тебе ответили.

Заодно посчитай "почем похоронить" и не забудь записать в убыток.
Ну или по рецепту Биркина закроешь дыру прибылью (зарплатой) с предыдущих лет.

[3ABXO3]

домашними финансами наверное жена ведает?
Ты похоже дебетовую карточку от кредитной в упор не отличаешь.

Вы зачем-то все время с обсуждения событий хотить все перевести на обсуждение личностей собеседников. Этим обычно занимаютца склочные бабы в силу узости мышления, серьезным людям такое не к лицу. Лично мне это неинтересно, а вы как хотите

[LeeVan]

Вы зачем-то все время с обсуждения событий хотить все перевести на обсуждение личностей собеседников.

а как тебе еще объяснить, на какие деньги существует предприятие, когда у него отсутствует прибыль?
И почему в бюджете возникает дыра, когда приходится платить по кредиту.
И почему при хронической дыре в бюджете на протяжении 6-10 лет ты станешь банкротом.
И почему после этого ни один банк тебе ни цента не даст.

[3ABXO3]

а как тебе еще объяснить

А я разве просил что-либо мне обьяснить?

[LeeVan]

а как тебе еще объяснить

А я разве просил что-либо мне обьяснить?

- Изя, я недавно узнал, шо древние греки утоляли жажду не водой, а вином. Решил попробовать...
- И как?
- Таки да, греки были правы, водой так не напьешься...

[Биркин]

Ну или по рецепту Биркина закроешь дыру прибылью (зарплатой) с предыдущих лет.

бабло на поддержание штанов бралось из прибыли от производства предыдущих моделей

что никак не влияет на общий баланс предприятия.
Если где-то что-то прибыло, значит где-то fuck it убыло.
От перекладки бабла по карманам сумма не меняется.

Ливан, сорри, у тебя вполне может быть большой опыт разного производства но ты реально НЕ сечешь как работают предприятия производящие высокотехнологичную продукцию... Открой подробный квартальный отчет какой-нибудь хай-тек компании продающей "железо", чипы итд итп, и ты увидишь там не только выручку и прибыль но и затраты на Р & Д, часто очень большие, и финансируются они зачастую с продажи ранее разработанных продуктов которые на данный момент в серии. Ты также увидишь такие вещи как gross и net margin, на которые инвесторы смотрят особенно придирчиво тк маржа текущих продуктов это именно то что позволяет финансировать текущие разработки будущих продуктов. Маржа должна быть высокой тк это показатель инновационности и продвинутости продукта, и если она мала в разработки нечего будет вкладывать...

это все отличается от твоих представлений о коробочках и дровяных печках, но инновационные продукты разрабатываются именно так. Назвать это перекладкой бабла из одного кармана в другой это, ну как бы помягче, совсем безграмотно. Хай тек бизнес, особенно связанный с производством хай-тек продуктов и оборудования, работает иначе

[LeeVan]

[quote="Биркин"]
Ливан, сорри, у тебя вполне может быть большой опыт разного производства но ты реально НЕ сечешь как работают предприятия производящие высокотехнологичную продукцию../quote]

мужик, 4 действия арифметики инвариантны.
Проценты за кредит платят даже покойники
Высокотехнологичные покойники платят гораздо больше обычных.
И эта... в бухгалтерию. Иначе тебя уволят за такие новации в экономике.

[LeeVan]

[... Открой подробный квартальный отчет какой-нибудь хай-тек компании продающей "железо", чипы итд итп, и ты увидишь там не только выручку и прибыль но и затраты на Р & Д, часто очень большие, и финансируются они зачастую с продажи ранее разработанных продуктов которые на данный момент в серии. Ты также увидишь такие вещи как gross и net margin, на которые инвесторы смотрят особенно придирчиво тк маржа текущих продуктов это именно то что позволяет финансировать текущие разработки будущих продуктов. Маржа должна быть высокой тк это показатель инновационности и продвинутости продукта, и если она мала в разработки нечего будет вкладывать...

это все отличается от твоих представлений о коробочках и дровяных печках, но инновационные продукты разрабатываются именно так. Назвать это перекладкой бабла из одного кармана в другой это, ну как бы помягче, совсем безграмотно. Хай тек бизнес, особенно связанный с производством хай-тек продуктов и оборудования, работает иначе

Ну ясен пень, куда мне серому со свиным рылом да в хайтек

Получили убытки и основные дочерние компании ОАК, кроме корпорации «Иркут», которая, хоть и ухудшила свои показатели почти в 15 раз, все же смогла завершить 2014 год с прибылью в 72 млн руб. против 1,049 млрд руб. в 2013 году. Продолжает генерировать убытки и основное гражданское авиационное крыло ОАК, компания ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» (дочернее предприятие компании «Сухой» совместно с итальянской Alenia Aeronautica). Убытки ГСС по итогам 2014 года выросли на 31,5%, до 9,219 млрд руб. Военное крыло ОАК, ПАО «Компания Сухой», производящее и обслуживающее истребители модельного ряда «Су» и «Бе», продемонстрировало рост убытков в 4,4 раза, до 1,118 млрд руб. Производитель вертолетов — компания РСК «МиГ» закончила 2014 год с убытками в размере 13,956 млрд руб., что в 3,7 раза больше показателя за 2013 год.

По 15 и 16 году лень искать.
Сам копайся

[Биркин]

мужик, 4 действия арифметики инвариантны.
Проценты за кредит платят даже покойники

Еще раз. Взять в банке кредит под 20% и делать печки это не хайтек, ты реально не понимаешь

15й год, прибыль Сухого 4.4 миллиарда руб, из них 1.7 в налоги

https://www.aex.ru/m/news/2016/4/4/151608/

4 апреля, AEX.RU –  ПАО "Компания "Сухой" в 2015 году увеличило чистую прибыль в 1,7 раза, до 2,7 млрд руб., говорится в отчете компании по РСБУ. Об этом пишет Интерфакс-АВН.
...
Коммерческие расходы компании выросли на 40%, до 6,3 млрд руб., управленческие - на 14%, до 1,6 млрд руб. Прибыль до налогообложения составила 4,4 млрд руб., увеличившись на 83%

[johndoe]

Тут соглашусь с Биркиным. Хайтек конторы имеют очень отсроченную прибыль. Посмотрите на финансовые результаты Tesla. Контора в убытках лет шесть что ли, но инвесторы продолжают в неё вкладывать ибо их продукт во многом уникален и имеет задел на много лет вперёд.

[tasko]

Тут соглашусь с Биркиным. Хайтек конторы имеют очень отсроченную прибыль. Посмотрите на финансовые результаты Tesla. Контора в убытках лет шесть что ли, но инвесторы продолжают в неё вкладывать ибо их продукт во многом уникален и имеет задел на много лет вперёд.

Биркин по своей пропагандистской привычке делает легкий подлог, противопоставляя частные хайтековские конторы и государственную.
Не стоит на это попадаться.
Частная контора рискует своими деньгами и деньгами инвесторов.
Лопнут они, хуже будет только тем кто был вовлечен.
Государственная контора совсем другое.
Во-первых, государственный собственник - самый худший из всех возможных.
Во-вторых, госконтора может тратить бабло бесконечно. И это ложится бременем на всех граждан.
LeeVan говорит о том, что первоначальные затраты при данном раскладе уже никогда не отобьются, и это легло на бюджет страны. У всех пенсионеров взяли бабло в принудительном порядке на суперджет.