С 2035 только электро.

[Meadie2]

Миди, есть такое понятие - low hanging fruit. Сделать электрички преимущественным типом личного транспорта - это именно и есть low hanging fruit: простой, не слишком дорогой и достаточно быстрый переходный процесс.

Если слушать вашу "логику", то ничего не нужно менять, пока в жизнь не придёт бесплатная телепортация. А до этого - какой смысл рыпаться, всё равно ведь "не идеал".

"low hanging fruit"???
А то что народ в своей массе в гробу видел все эти электрички и не хочет на них переходить, это никто не учитывает (в С.Америке сейчас их порядка 7% от общих продаж новых авто)? Или расчет на то, что будет как с массовой вакцинацией во время ковида - типа, что тогда была обязательная вакцинация, а сейчас будут всяческие мандаты и запреты?
Впрочем, с тем, какие решения были приняты избранными американским народом республиканцами - об этом всем можно уже уверенно говорить в прошедшем времени....

[Meadie2]

Может лучше начать с того, что приносит самый большой ROI?

Вот эта мысль - правильная, только вы, похоже, опять её переворачиваете с ног на голову.

А то можно вложить миллиарды, а на выходе получить улучшение на десятые доли процента.

Это вложение на долговременную перспективу, естественно, и ROI, очевидно, будет существенный.
Вы просто явно не видите цельной картины. Так послушайте более умных людей, которые лучше знакомы с темой, и понимают преимущества продвижения этого направления.

Я не питаю иллюзий по поводу людей/политиков, которые продвигают подобную электрификацию - и знаю, что они способны разве что на меры типа запрета пластиковых пакетов и соломинок. И я уж точно не стал бы серьезно относиться к их видению мира, и тем более доверять им делать за мой счет какие-либо долгосрочные инвестиции.

Сколько там говорят, 50 миллиардов в Канаде за последние 5 лет ушло коту под хвост в результате инвестиций в производство батарей для EV?

[pin]

Сколько там говорят, 50 миллиардов в Канаде за последние 5 лет ушло коту под хвост в результате инвестиций в производство батарей для EV?

тут батареи для EV не виноваты, а причина в плохом менеджменте, и, возможно, коррупции.

Посмотрите на Китай, где внутренний рынок электромобилей переживает бурный рост: по данным Международного энергетического агентства, в 2024 году на долю Китая приходилось почти две трети мировых продаж электромобилей.

Китай также доминирует в производстве аккумуляторов и цепочке поставок электромобилей: китайские компании производят очень большую долю литий-ионных аккумуляторов и критически важных компонентов в мире.

Исходящие инвестиции китайских компаний в цепочку создания стоимости электромобилей (например, зарубежные фабрики, заводы по производству аккумуляторов) значительно выросли. Например: «Исходящие прямые иностранные инвестиции (ПИИ) Китая в цепочку создания стоимости электромобилей резко выросли со среднегодового значения в 8,5 млрд долларов США в 2018–2021 годах до 30,4 млрд долларов США в 2022–2024 годах».

А у кого-то "ушло коту под хвост". Замечу, что за время правления Трюдо ВСЁ ушло коту под хвост. Из страны в мирное время сбежало пол-триллиона инвестиций. Посадить бы, гада! Ан-нет. Разъезжает с лекциями про то, как всё просрать, не забывая набивать карманы, а потом ещё зарабатывать на воспоминаниях об этом.

[alpax]

А то что народ в своей массе в гробу видел все эти электрички и не хочет на них переходить

Да хватит уже врать! Вы реально достали своей тупой упёртостью и полным игнорированием реальности и здравого смысла.

По данным прошлогоднего отчёта Ernst & Young на базе опроса 19000 респондентов из 28 стран: "Percentage of consumers intent on buying an electric vehicle (EV) is at 58%, just three percentage points increased year-on-year with lack of charging infrastructure a widely cited issue".
Разве что необходимо уточнить, что под EV они подразумевают и гибриды.
Отчёты других аналогичных исследований показывают заинтересованность порядка 40-50%.

Естественно, у многих есть неуверенность насчёт электромобилей. Основные вещи, что останавливают: более высокая цена, недостаточная дальность хода, и как упомянуто в отчёте EY - зарядка. Но даже с этими вопросами доля заинтересованных - достаточно высока. А поскольку все эти вопросы постепенно решаются, интерес к электромобилям будет лишь расти.

Я не питаю иллюзий по поводу людей/политиков, которые продвигают подобную электрификацию

Вы реально не в состоянии понять простую мысль, которую вам вдалбливают уже сотню страниц? От политиков это совершенно не зависит. Что бы они там ни придумывали, разрешали или запрещали, есть физика, логика, и здравый смысл, которые однозначно доказывают, что электрификация - явно положительное направление, дающее кучу преимуществ.

[deim]

Миди, есть такое понятие - low hanging fruit. Сделать электрички преимущественным типом личного транспорта - это именно и есть low hanging fruit: простой, не слишком дорогой и достаточно быстрый переходный процесс.

Если слушать вашу "логику", то ничего не нужно менять, пока в жизнь не придёт бесплатная телепортация. А до этого - какой смысл рыпаться, всё равно ведь "не идеал".

"low hanging fruit"???
А то что народ в своей массе в гробу видел все эти электрички и не хочет на них переходить, это никто не учитывает (в С.Америке сейчас их порядка 7% от общих продаж новых авто)? Или расчет на то, что будет как с массовой вакцинацией во время ковида - типа, что тогда была обязательная вакцинация, а сейчас будут всяческие мандаты и запреты?
Впрочем, с тем, какие решения были приняты избранными американским народом республиканцами - об этом всем можно уже уверенно говорить в прошедшем времени....

Миди, вы в какой-то параллельной реальности живёте, реальности, трахнутой на всю голову, так, что фактической реальности от этой трахнутости - не видно.

Вот вам немножко "ушат холодной воды" на вашу разгорячённую головушку:

- British Columbia (provincial), BEVs as share of new vehicle registrations in 2024: ≈ 16.7%.
Province of British Columbia
- Metro Vancouver (city/region), BEVs as share of new purchases in 2024: = 23%.

Практически ЧЕТВЕРТЬ всех новых машин продаётся - чистые электички, а если считать все ZEV (battery+plugins): = 30%

У вас все с головой в порядке, или вы считаете что 30% (или даже 23%) - это "никто не хочет на них переходить"?
Совсем у вас с логикой хреново...

[alpax]

Со всем этим театром абсурда я уже начал подозревать - может это наоборот со мной что-то не так. И, похоже, я не один такой.

[Meadie2]

Сколько там говорят, 50 миллиардов в Канаде за последние 5 лет ушло коту под хвост в результате инвестиций в производство батарей для EV?

тут батареи для EV не виноваты, а причина в плохом менеджменте, и, возможно, коррупции.

А что, в принципе, государство может хорошо сделать - ну кроме как что либо запрещать и не пускать? Представляете, сколько ресурсов общества ушло бы коту под хвост, если бы государство таки реализовало программу полной электрификации страны в духе обсуждаемого мандата. Причем в ответ на любую критику нам бы говорили, что типа "есть физика, логика, и здравый смысл, которые однозначно доказывают, что электрификация - явно положительное направление, дающее кучу преимуществ", ну либо что-нибудь про клаймат чейндж и что мы все умрем через несколько лет (если не реализуем эту программу).

Посмотрите на Китай, где внутренний рынок электромобилей переживает бурный рост: по данным Международного энергетического агентства, в 2024 году на долю Китая приходилось почти две трети мировых продаж электромобилей.

Ну а Советский Союз в свое время производил больше всех чугуна, и по некоторым другим направлениям лидировал...

И я бы точно не стал использовать Китай в качестве примера эффективности и разумности использования общественных ресурсов. Больше всего ресурсов общества они, конечно, протратили на никому не нужную инфраструктуру и недвижимость, но если вы присмотритесь, и с электромобилями у них, мягко говоря, очень большие проблемы. Да, и то, что у них их так много продается, это опять же последствия в первую очередь административных мер и чрезмерных субсидий - что является очень хорошим показателем того, что реальной эффективностью там даже и близко не пахнет.

[Meadie2]

А то что народ в своей массе в гробу видел все эти электрички и не хочет на них переходить

Да хватит уже врать! Вы реально достали своей тупой упёртостью и полным игнорированием реальности и здравого смысла.

По данным прошлогоднего отчёта Ernst & Young на базе опроса 19000 респондентов из 28 стран: "Percentage of consumers intent on buying an electric vehicle (EV) is at 58%, just three percentage points increased year-on-year with lack of charging infrastructure a widely cited issue"...

Я не знаю, что это за отчеты, и кому и какие вопросы они задавали. Что я знаю точно, и в чем заключается правда, так это в том, что 93% покупателей новых авто в С.Америке не выбирали себе электрички, причем в условиях, когда на них были существенные льготы и рибейты, велась разнузданная леворадикальная пропаганда спасения планеты от клаймат чейндж и т.д. и т.п.
Сейчас (с 1-го октября), когда все льготы и рибейты отменены, когда государство остановило все байденовские программы строительства зарядок и развития инфраструктуры для EV, и когда даже в Калифорнии уже нельзя на EV ездить по HOV полосам, спрос на электрички вообще обвалится.

[Meadie2]

...Миди, вы в какой-то параллельной реальности живёте, реальности, трахнутой на всю голову, так, что фактической реальности от этой трахнутости - не видно.

Вот вам немножко "ушат холодной воды" на вашу разгорячённую головушку:

- British Columbia (provincial), BEVs as share of new vehicle registrations in 2024: ≈ 16.7%.
Province of British Columbia
- Metro Vancouver (city/region), BEVs as share of new purchases in 2024: = 23%.

Практически ЧЕТВЕРТЬ всех новых машин продаётся - чистые электички, а если считать все ZEV (battery+plugins): = 30%

У вас все с головой в порядке, или вы считаете что 30% (или даже 23%) - это "никто не хочет на них переходить"?
Совсем у вас с логикой хреново...

Это данные прошлого года - можно сказать лебединую песню электричек. В этом году продажи уже существенно снизились, например, в июле электричек в ВС продалось только 13% (по всей Канаде - 9%). Т.е. 87% людей в нашей провинции и 91% по всей стране не захотели себе покупать электрички.

И маятник продолжает идти в обратную сторону - многие производители отказываются от программ по их выпуску, плюс разные тарифы и прочие сложности, да и сами электрички уже выходят из моды.

ПС: пару дней назад видел репортаж CBC - в Альберте бензин продавали по 97.5 центов за литр, и цены на нефть продолжают падать.
Кстати говоря, Western Canadian Select нефть сейчас стоит 44$/баррель. С такой ценой нефти электричек на западе Канады не должно быть как класса.

[alpax]

А что, в принципе, государство может хорошо сделать - ну кроме как что либо запрещать и не пускать? Представляете, сколько ресурсов общества ушло бы коту под хвост, если бы государство таки реализовало программу полной электрификации страны в духе обсуждаемого мандата.

И замечательно! Только это ушло бы не "коту под хвост", как многие действительно идиотские правительственные программы, а на реальный прогресс. Такое я полностью поддерживаю.

Причем в ответ на любую критику нам бы говорили, что типа "есть физика, логика, и здравый смысл, которые однозначно доказывают, что электрификация - явно положительное направление, дающее кучу преимуществ"

До вас до сих пор не дошло, что так и есть на самом деле?

И я бы точно не стал использовать Китай в качестве примера эффективности и разумности использования общественных ресурсов.

А напрасно. У них можно многому поучиться, если с умом.

Больше всего ресурсов общества они, конечно, протратили на никому не нужную инфраструктуру и недвижимость, но если вы присмотритесь, и с электромобилями у них, мягко говоря, очень большие проблемы.

Нет там принципиальных проблем. Существенных плюсов - однозначно больше, чем минусов.

Я не знаю, что это за отчеты, и кому и какие вопросы они задавали. Что я знаю точно, и в чем заключается правда

Нифига вы не знаете, что многократно показали и в этой, и в других темах. Причём принципиально не учитесь - лишь как попугай повторяете одни и те же бредовые заявления, которые каждый раз опровергаются, но вы упорно продолжаете гнуть свою линию, несмотря на регулярные доказательства вашей неправоты. Как вы уже ранее подтвердили, всё ваше "знание" основано лишь на вере. И вы - типичный религиозный фанатик, которого не переубедить ни данными, ни фактами, ни логикой.