фотографии с Курска

aldep · Сообщение **aldep** » 17 апр 2007, 19:32

oblom писал(а):
Облом, а двумя и тремя постами ниже уже совсем уместен?
Не становитесь в позу, вам не идет.
я не шучу по поводу курска....по поводу луны - пжалста

а я по поводу некоторых любителей заговоров.

CdR · Сообщение **CdR** » 17 апр 2007, 20:08

CdR писал(а):Спекуляция была в духе того, что стало бы понятно отчего произошла авария. Что и решили скрыть.

Собственно пара слов о том, что я имел ввиду

...
На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии.
....

Мне не удалось посмотреть этот фильм, хотя в Канаде он был на TV.

oblom · Сообщение **oblom** » 17 апр 2007, 20:10

целевым выстрелом

ну,ну

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с «Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали «Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.

бред от начала до конца..какая нахрен тень, откуда она там вынырнула при той глубине, какой там стык отсеков, как торпеда которая с дистанционным взрывателем могла пробить двойной корпус....чушь короче несусветная

Alexander · Сообщение **Alexander** » 17 апр 2007, 21:49

[quote="oblom

бред от начала до конца..какая нахрен тень, откуда она там вынырнула при той глубине, какой там стык отсеков, как торпеда которая с дистанционным взрывателем могла пробить двойной корпус....чушь короче несусветная[/quote]

// Да, версия с "внешней" вражеской торпедой маловероятна, торпеда ведь не действует, как бронебойный снаряд, проникая внутрь лодки.
Скорее - наоборот, как осколочный снаряд, "на касание"; или вовсе -дистанционный взрыватель. Дальше все делает громадное давление взрывной волны в воде, но тогда и картина вовсе другая - все разворотит полностью. Больше похоже, что взрыв шел изнутри (например, свои же торпеды), а вот причиной могло стать столкновение
(или же другие причины).
Кстати, кто знает поточнее боевое действие торпед (взрывателей) ?
Есть морские офицеры среди нас ?//

CdR · Сообщение **CdR** » 17 апр 2007, 21:58

Бред и чушь, были порождены, похоже, наличием отсутствия носовой части. Выглядит и правда аккуратно отрезаной. Тут и простор для домыслов.

oblom · Сообщение **oblom** » 17 апр 2007, 22:04

Бред и чушь, были порождены, похоже, наличием отсутствия носовой части. Выглядит и правда аккуратно отрезаной. Тут и простор для домыслов.

в смысле? ее и отрезали аккуратно......что не так то?

simon · Сообщение **simon** » 17 апр 2007, 22:08

Alexander писал(а):[quote="oblom

бред от начала до конца..какая нахрен тень, откуда она там вынырнула при той глубине, какой там стык отсеков, как торпеда которая с дистанционным взрывателем могла пробить двойной корпус....чушь короче несусветная

// Да, версия с "внешней" вражеской торпедой маловероятна, торпеда ведь не действует, как бронебойный снаряд, проникая внутрь лодки.
Скорее - наоборот, как осколочный снаряд, "на касание"; или вовсе -дистанционный взрыватель. Дальше все делает громадное давление взрывной волны в воде, но тогда и картина вовсе другая - все разворотит полностью. Больше похоже, что взрыв шел изнутри (например, свои же торпеды), а вот причиной могло стать столкновение
(или же другие причины).
Кстати, кто знает поточнее боевое действие торпед (взрывателей) ?
Есть морские офицеры среди нас ?//[/quote]

Я не кадровый, но у меня военная специальность -командир минно-торпедной группы БЧ-3. Нас учили по старым образцам. При стрельбе по надводным кораблям торпеда проходит под днищем и взрывается от взаимодействия с магнитным полем мишени, т.е пробоина в корпусе образуется из-за гидравлического удара. Тот же принцип заложен и при стрельбе по ПЛ (естественно пробивается прочный корпус, поэтому ремарку Облома не понял). Опять же повторюсь, про современные торпеды ничего не знаю.

oblom · Сообщение **oblom** » 17 апр 2007, 22:10

Тот же принцип заложен и при стрельбе по ПЛ (естественно пробивается прочный корпус, поэтому ремарку Облома не понял).

это я сказал по поводу той чуши о круглом отверстии, которое по замыслам журналистов осталось от прямого попадания торпеды

simon · Сообщение **simon** » 17 апр 2007, 22:18

Очевидец в первоначальной ссылке пишет
http://community.livejournal.com/warhis ... #t11503008

Спасибо, посмотрел.
Единственный момент - про пресловутую дырку по правому борту.
Конечно, я не могу однозначно отрицать факт торпедирования.
Однако замечу, что внутри лодки в этом месте в прочном корпусе пробоины нет. Т.е., торпеда должна была пробить легкий корпус, потом повредить шахту ракеты (она была целая) и разворотив саму ракету "Гранит", пробить прочный корпус. На фото 6 виден переборочный люк из 1го во 2й. Собственно люк цел, только с куском переборки вдавлен вторым взрывом и давлением воды в корму аж с 22 шпангоута на 43й.
В принципе, я признаю, что если совпали факторы - торпедирования при попытке наших выстрелить, с последующей детонацией торпеды в трубе и затем взрывом и возгоранием, приведшим ко второму взрыву, тогда версия с торпедой похожа на правду. Но не более того.
На видео даже видно, что цепной ящик (фигня с горизонтальными полосками в носу) цел. А ведь он содержит деревянные элементы.

CdR · Сообщение **CdR** » 17 апр 2007, 22:21

oblom писал(а):в смысле? ее и отрезали аккуратно......что не так то?

Ну как же. Любой "желтый" журнал тут же выложит с полсотни гипотез о том, почему именно отрезали и что хотели скрыть (и скрыли) в отрезаной части.

Можем поупражнятся даже.
Например:
"Силовики скрывают наличие подводной расы разумных китов, которым не понравились записи Любэ, звучавшие с "Курска"."

Нет, лучше так: "Операция по вывозу суперсекретных разработок психогеонанотелепатическилазернотахионного оружия на медленных кварках поляризованной странности, из СССР была успешно проведена агентами внедренными на подлодку Курск. Укрывшись в первом отсеке и отстыковав его от подлодки они взорвали фугас, который и замёл следы предателей."

Alexander · Сообщение **Alexander** » 17 апр 2007, 22:25

[quote="simon

Я не кадровый, но у меня военная специальность -командир минно-торпедной группы БЧ-3. Нас учили по старым образцам. При стрельбе по надводным кораблям торпеда проходит под днищем и взрывается от взаимодействия с магнитным полем мишени, т.е пробоина в корпусе образуется из-за гидравлического удара. Тот же принцип заложен и при стрельбе по ПЛ (естественно пробивается прочный корпус, поэтому ремарку Облома не понял). Опять же повторюсь, про современные торпеды ничего не знаю.[/quote]

// Сходится ... торпеде вовсе не надо попасть ТОЧНО в цель, достаточно взрыва под днищем, у корпуса. Также действуют и глубинные бомбы - там точно дистанционные взрыватели (как у зениток, но на глубину). Похоже, взрыв имеет "внутреннее" происхождение, т.е в среде воздуха, потому и разрушения относительно небольшие: прочный корпус сфокусировал ударную волну в продольном направлении, нос то и вышибло напрочь, потом его и подрезали. //

oblom · Сообщение **oblom** » 17 апр 2007, 22:35

да вы себе даже голову не морочьте про вражескую торпеду.....характеристики этой мк-48 (или как ее там )можно легко найти в открытых источниках

simon · Сообщение **simon** » 17 апр 2007, 22:50

Alexander писал(а):[quote="simon

// Сходится ... торпеде вовсе не надо попасть ТОЧНО в цель, достаточно взрыва под днищем, у корпуса. Также действуют и глубинные бомбы - там точно дистанционные взрыватели (как у зениток, но на глубину). Похоже, взрыв имеет "внутреннее" происхождение, т.е в среде воздуха, потому и разрушения относительно небольшие: прочный корпус сфокусировал ударную волну в продольном направлении, нос то и вышибло напрочь, потом его и подрезали. //

И подводные мины также действуют. Небольшая особенность: при улавливании цели взрыватель приводится в готовность, а при удалении -взрывается, т.е срабатывает не на прикосновение.

Alexander · Сообщение **Alexander** » 17 апр 2007, 23:00

simon писал(а):

И подводные мины также действуют. Небольшая особенность: при улавливании цели взрыватель приводится в готовность, а при удалении -взрывается, т.е срабатывает не на прикосновение.

// Да, подводная минная война весьма походит на рыбалку; нужен расчет, выдержка и скрытность. //

Stanislav · Сообщение **Stanislav** » 18 апр 2007, 09:18

simon писал(а):Главная фотография отсутствует, первого отсека с пробоиной, направленной вовнутрь.
А тем временем в Северодвинске на воду спущена подлодка нового
поколения
В Северодвинске впервые в новейшей российской истории на воду спущена атомная подводная лодка четвертого поколения. Этому уникальному по своим характеристикам крейсеру дали имя "Юрий Долгорукий". На борту больше десяти межконтинентальных баллистических ракет "Булава" - тоже новейшая разработка нашего ВПК.
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... azdel_id=1
Странно слышать про "Булаву" на борту, ведь она еще, вроде, не доведена до ума?

Обычно на воду спускают корпус - еще внутри оборудование надо ставить и отделку вести. Это пока не лодка, а консервная банка. Вот когда напишут, что ходовые испытания завершились - тогда можно сказать: готово!