Meadie писал(а):Сбывается прогноз Илларионова - путинская Россия все более и более напоминает гитеровскую Германию 30-х годов....
А какой из его прогнозов? Он очень много их делал.
До этих выходных многие, даже интеллигентные люди, смущались сравнением Путина с Гитлером. Все-таки не нападал Путин до сих пор на соседние страны, не аннексировал чужие территории. С сегодняшнего дня подобное сравнение уже никого смущать не будет.
Замечу еще один момент - степени управляемости сегодняшних российских СМИ и способам подачи материала позавидовал бы сам Геббельс.
elena S. писал(а):
meser, рассказали бы лучше про вашу противную бескультурную канацкую соседку..
она у вас там перестала плохими словами ругаца чтоли и вашей жене угрожать? какой то вы слишком возбужденный в последнее время...
один топик уже закрыли изза вас..
почитамши тов. месера на этом и еще другом форуме, я начала очень сильно сочувствовать бедной канадской женщине. теперь проясняется кто там на кого кричал "ипанутая"
Meadie писал(а):Замечу, что в эти выходные мы получили ответ и еще на один до сих пор не очень ясный вопрос - кто будет следующим президентом США. Нет сомнения, что США очень серьезно отнеслись к событиям в Грузии.
Ну нельзя же быть таким наивным вы что считаете что политика США по отношении к России зависит от того кто будет президентом Любая администрация будет действовать в интересах США, это по такой мелочи как Ирак могут быть расхождения и потом это же народ выбирает президента, а он в большинстве своём не представляет где находится Грузия.
Ну может быть какой-то другой кандидат и не знает, где находится Грузия, а вот Маккейн часто там бывал и даже посещал Цхинвали. За эти выходные он дважды созванивался с Саакашвили.
Meadie писал(а):Сбывается прогноз Илларионова - путинская Россия все более и более напоминает гитеровскую Германию 30-х годов....
А какой из его прогнозов? Он очень много их делал.
До этих выходных многие, даже интеллигентные люди, смущались сравнением Путина с Гитлером. Все-таки не нападал Путин до сих пор на соседние страны, не аннексировал чужие территории. С сегодняшнего дня подобное сравнение уже никого смущать не будет.
Замечу еще один момент - степени управляемости сегодняшних российских СМИ и способам подачи материала позавидовал бы сам Геббельс.
А в чём разница между Грузия - Ю\Осетия, Абхазия и Сербия-Косово? Ну не хотят они жить в Грузии, возможно что Россия в этом заинтересована, но это вторично главное что они не хотят жить в Грузии. Русских в Эстонии вряд ли можно поднять на войну хотя они официально люди 2-го сорта, так что не надо преувеличивть влияние России, и потом разве не Грузия начала эту войну?
Yuri1964 писал(а):
Нет конечно вон в Эстонии Русские и Эстонцы не очень то любят друг друга и тем не менее общины как то уживаются это всё же не Кавказ, а на Украине ещё до эстонского уровня противостояния далеко, у Абхазов с Осетинами выбора то нет придут Грузины и их просто порежут кто успеет убежит.
А вот напрасно. Это судьба лимитрофных государств налаживать добрососедские отношения со "старшим братом"
Несмотря на всю риторику Литва, Эстония, Латвия, проводять очень взвешенную политику. А вот когда "старшего брата" выбирают неправильно, не важно в силу каких причин, то начинаются неприятности. Вы только на секунду представьте, что Москва привела в Мексике или в Канаде свою марионетку, начала накачивать ее вооружением, построила базы и пр. Вы думаете что США спокойно на это будет смотреть? Вспомните Кубу. А ведь это был всего лишь симметричный ответ на размещение ракет в Турции.
А вот, до кучи, как Ющенко переживает за Грузию: http://evrazia.org/n.php?id=2695
Ющенко госпитализирован в состоянии психического расстройства
Как сообщает Интернет издание Корреспондент.ua, ссылаясь на конфиденциальные источники, сегодня вечером Президент Украины Виктор Ющенко помещён в психо-неврологическую клинику для восстановления психологического равновесия. Пресс-служба президента Украины не подтверждает, но и не опровергает этого факта. По информации издания, Ющенко впал в тяжелую депрессию после известия о полном освобождении Республики Южная Осетия от грузинских войск и сообщения о том, что информация о высадке НАТОвского десанта в Поти не подтвердилась.
Meadie писал(а):Замечу, что в эти выходные мы получили ответ и еще на один до сих пор не очень ясный вопрос - кто будет следующим президентом США. Нет сомнения, что США очень серьезно отнеслись к событиям в Грузии.
Ну нельзя же быть таким наивным вы что считаете что политика США по отношении к России зависит от того кто будет президентом Любая администрация будет действовать в интересах США, это по такой мелочи как Ирак могут быть расхождения и потом это же народ выбирает президента, а он в большинстве своём не представляет где находится Грузия.
Ну может быть какой-то другой кандидат и не знает, где находится Грузия, а вот Маккейн часто там бывал и даже посещал Цхинвали. За эти выходные он дважды созванивался с Саакашвили.
А что президента США назначают я думал народ выбирает, а народу важнее сколько бензин стоит, вы зря надеетесь на Маккейна у него не более 8 лет в завасе за это время противоракетную оборону не построить, а у России на 8 лет хватит яо так что Маккейн войну с Россией не начнёт, ну а что будет потом никто наверно не может сейчас сказать.
Froggy писал(а):почитамши тов. месера на этом и еще другом форуме, я начала очень сильно сочувствовать бедной канадской женщине. теперь проясняется кто там на кого кричал "ипанутая"
Почитав стихи на другом форуме я тоже начал сочувствовать бедным "демократам" в иммиграции. Еще и вонь приходится терпеть.
meser писал(а):
Поток ипанутого сознания. А по существу?
Товарищ, зря вы так. Я вам помогаю по мере сил выразить ваши выдающиеся мысли, не облаченные в оболочку вразумительного сознания и представляющие протопоток мыслей человека, пытающегося в первый раз помыслить какую-то мысль. А вы сразу копытом в грудь. Нехорошо, товарищ. Понятно, все кругом враги, но не до такой же степени!
Yuri1964 писал(а):
Нет конечно вон в Эстонии Русские и Эстонцы не очень то любят друг друга и тем не менее общины как то уживаются это всё же не Кавказ, а на Украине ещё до эстонского уровня противостояния далеко, у Абхазов с Осетинами выбора то нет придут Грузины и их просто порежут кто успеет убежит.
А вот напрасно. Это судьба лимитрофных государств налаживать добрососедские отношения со "старшим братом"
Несмотря на всю риторику Литва, Эстония, Латвия, проводять очень взвешенную политику. А вот когда "старшего брата" выбирают неправильно, не важно в силу каких причин, то начинаются неприятности. Вы только на секунду представьте, что Москва привела в Мексике или в Канаде свою марионетку, начала накачивать ее вооружением, построила базы и пр. Вы думаете что США спокойно на это будет смотреть? Вспомните Кубу. А ведь это был всего лишь симметричный ответ на размещение ракет в Турции.
А вот, до кучи, как Ющенко переживает за Грузию: http://evrazia.org/n.php?id=2695
Ющенко госпитализирован в состоянии психического расстройства
Ну это всё так, но то что позволено Юпитеру то не позводено быку США вне критики вне конкуренции они реально могут делать что хотят поэтому то Россия и заинтересована в многополярном мире, причём не обязательно другим полюсом будет Россия это могут быть кто угодно Китай или даже бородатые исламисты это всё равно лучше диктата Америки т.к. они рано или поздно создадут ПРО и станут неуязвимыми и перейдут к банальному силовому шантажу там и яо пойдёт в ход они ведь уже применяли его.
Yuri1964 писал(а):А в чём разница между Грузия - Ю\Осетия, Абхазия и Сербия-Косово? Ну не хотят они жить в Грузии, возможно что Россия в этом заинтересована, но это вторично главное что они не хотят жить в Грузии. Русских в Эстонии вряд ли можно поднять на войну хотя они официально люди 2-го сорта, так что не надо преувеличивть влияние России, и потом разве не Грузия начала эту войну?
Если говорить о чисто количественных различиях, то реальное население Ю.Осетии до момента начала военных действий составляло около 30 тысяч человек, из них значительная часть была эвакуирована еще на прошлой неделе. Для сравнения - население Косово - около 2.2 миллионов человек. В сто раз различие почти. Почитайте кстати и Латынину про то, чем занималось это население этой республики - совместного предприятия чекистских генералов и осетинских бандитов по освоению денег на борьбу с Грузией.
Кто начал войну - это не тот вопрос, ответ на которой нужно искать в российских СМИ. Фактом является то, что в ночь четверга артиллеристским огнем со стороны Ю.Осетии было убито 10 человек. Израиль и не за такие вещи начинал операции против террористов. Обращу внимание на то, что население Ливана, где Израиль проводил свои операции - это около 4 миллионов человек, а не 30 тысяч, как в Ю.Осетии.
Yuri1964 писал(а):
поэтому то Россия и заинтересована в многополярном мире, причём не обязательно другим полюсом будет Россия это могут быть кто угодно Китай или даже бородатые исламисты
Товарищ, ну зачем же так принижать политику России?
Как говорил по этому поводу Генри Форд,
Автомобиль может быть любого цвета при условии, что он черный.
elena S. писал(а):.....
один топик уже закрыли изза вас..
Разве один и разве из-за меня? Вы мне льстите!
А у CdR вполне хватает здравого смысла и юмора, чтобы принять решение по его собственному топику.
ну вы наивный, CdR уже давно забыл обчем речь и сидит гденить пиво пьет..делать ему больше неча..
топики тут закрывают кураторы каморки, они бдят..вы начали плохие слова говорить приличным и уважаемым на форуме людям- вас и прикрыли..
а узайса вы просто в экстазе каком то бьетесь..
неужели так конфликт с соседкой апсет ё ментал бАланс?
Неплохо бы для образованной публики включить мозги и перестать нести ахинею. Хотя -нести ахинею-это святое право дерьмократов. Я не из стана патрио- омуэрто ,но уж просто изучить историю конфликта, хоть наберитесь терпения.господа эмигранты! Ну есть тут некоторые из подпевки,есть просто законченные идиоты, есть бабки на лавочках.есть просто психически-нездоровые люди.сраму не имущие.. разная публика есть ,но ведь не все же такие.... Здесь же есть серьезный мыслящий народ. Дайте же свой взвешенный анализ ситуации.
Итак-начнем все по порядку-
В 1990 году Грузинская ССР в одностороннем порядке вышла из СССР. Верховный Совет Грузии отменил все советские законы. С этого времени политическое руководство Южной Осетии действовало в соответствии с законами СССР, а не Грузии.
17 марта 1991 года Грузия отказалась от участия в референдуме по сохранению СССР. Южная Осетия в референдуме участвовала.
31 марта 1991 года Грузия провела референдум о независимости. Южная Осетия в нем не участвовала, оставаясь в правовом поле советского законодательства. В том же году Грузинская ССР была ликвидирована.
В 1991 году распался СССР, Южная Осетия заявила, что руководствуется нормами международного права. В 1992 году в Южной Осетии был проведен референдум о независимости. Который считается основанием легитимности непризнанной республики
Юго-Осетинские власти считают:
1. Грузия в 1990 году незаконно покинула СССР до юридического распада СССР в 1992 году. А Южная Осетия — осталась.
2. В 1990 году Грузия односторонне отменила советские законы и таким образом не стала правопреемницей Грузинской ССР. А Южная Осетия была защищена Конституцией СССР и законами СССР, действовавшими до 1992 года. Иными словами, Южная Осетия входила в состав Грузинской ССР, но не Республики Грузия.
3. В период проведения юго-осетинского референдума 19 января 1992 года, в Грузии не было легитимной власти, которая могла бы оспаривать его законность. С 22 декабря 1991 по 6 января 1992 года в Тбилиси произошел военный переворот. Был свергнут избранный президент Гамсахурдиа и образован нелегитимный Госсовет, который возглавил Шеварднадзе.
4. Республика Грузия в период проведения юго-осетинского референдума не была признана международным сообществом.
История конфликта
20 сентября 1990 года Верховный Совет Юго-Осетинской автономной области принял Декларацию о суверенитете, провозгласив Юго-Осетинскую демократическую советскую республику. Депутаты обратились к Москве с просьбой о признании Южной Осетии как суверенной республики, входящей в состав СССР.
10 декабря 1990 года Верховный Совет Грузии упразднил Юго-Осетинскую автономию и объявил территорию Южной Осетии административной единицей Грузии — "Цхинвальским регионом«.
11 декабря 1990 года на одной из центральных улиц города Цхинвали произошли столкновения, в которых погибли три человека и двое получили ранения. Это послужило поводом для введения в городе чрезвычайного положения и комендантского часа.
В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в Цхинвали подразделения милиции и национальной гвардии. Начались беспорядки, итогом которых стало вытеснение грузинских войск из юго-осетинской столицы.
29 января 1991 года председатель Верховного совета Южной Осетии Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии он был арестован.
1 февраля 1991 года Грузия отключила энергоснабжение Южной Осетии.
19 января 1992 года в Южной Осетии был проведен референдум об объединении Южной и Северной Осетии и присоединении к России (99% голосов «за»). Референдум не был признан ни в Грузии, ни в России.
В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг Цхинвали, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года.
29 мая 1992 года ВС Южной Осетии принял Акт о государственной независимости.
24 июня 1992 года в Сочи президент России Борис Ельцин, председатель Госсовета Республики Грузия Эдуард Шеварднадзе и представители Южной Осетии подписали соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта. В соответствии с этим документом, в зону конфликта в июле 1992 года были введены смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы. Численность российского, осетинского и грузинского миротворческих контингентов приблизительно одинакова — по 500 человек.
Yuri1964 писал(а):А что президента США назначают я думал народ выбирает, а народу важнее сколько бензин стоит, вы зря надеетесь на Маккейна у него не более 8 лет в завасе за это время противоракетную оборону не построить, а у России на 8 лет хватит яо так что Маккейн войну с Россией не начнёт, ну а что будет потом никто наверно не может сейчас сказать.
Так дешевый бензин и кирдык российской экономике - это близнецы-братья. Воевать напрямую с Россией, разумеется, никто не станет, но поставить партию Патриотов или другого современного оружия Вашингтон Грузии вполне сможет.
Все это мы уже проходили - был и Афганистан, на котором надорвалась советская экономика и СОИ и падение цен на нефть и даже Олимпиада. Да и какие, кстати, будут перспективы у этой Олимпиады, если грузинские С-200 могут сбить любой самолет над Сочи?
Yuri1964 писал(а):А в чём разница между Грузия - Ю\Осетия, Абхазия и Сербия-Косово? Ну не хотят они жить в Грузии, возможно что Россия в этом заинтересована, но это вторично главное что они не хотят жить в Грузии. Русских в Эстонии вряд ли можно поднять на войну хотя они официально люди 2-го сорта, так что не надо преувеличивть влияние России, и потом разве не Грузия начала эту войну?
Если говорить о чисто количественных различиях, то реальное население Ю.Осетии до момента начала военных действий составляло около 30 тысяч человек, из них значительная часть была эвакуирована еще на прошлой неделе. Для сравнения - население Косово - около 2.2 миллионов человек. В сто раз различие почти. Почитайте кстати и Латынину про то, чем занималось это население этой республики - совместного предприятия чекистских генералов и осетинских бандитов по освоению денег на борьбу с Грузией.
Кто начал войну - это не тот вопрос, ответ на которой нужно искать в российских СМИ. Фактом является то, что в ночь четверга артиллеристским огнем со стороны Ю.Осетии было убито 10 человек. Израиль и не за такие вещи начинал операции против террористов. Обращу внимание на то, что население Ливана, где Израиль проводил свои операции - это около 4 миллионов человек, а не 30 тысяч, как в Ю.Осетии.
А какя разница какое население? что 30 тысяч это не люди что ли а чем могло заниматься население не признанной республики? выживало как могло вон в Авганистане выращивают наркоту и ничего. А насчёт начала войны может и убили 10 человек Осетины а может и нет, но ведь и Грузины убили миротворцев российских чем не повод вмешаться? невозможно разобрать кто там начал первый или грузинской стороне по определению можно верит?
Любая администрация будет действовать в интересах США, это по такой мелочи как Ирак могут быть расхождения и потом это же народ выбирает президента, а он в большинстве своём не представляет где находится Грузия.
я думал народ выбирает, а народу важнее сколько бензин стоит, вы зря надеетесь на Маккейна у него не более 8 лет в завасе за это время противоракетную оборону не построить, а у России на 8 лет хватит яо так что Маккейн войну с Россией не начнёт, ну а что будет потом никто наверно не может сейчас сказать.
США вне критики вне конкуренции 
