И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39519
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Marmot »

Fisher писал(а):
tasko писал(а):
leprechaun писал(а): А вообще, человек - хищник. Остальное - фантазии.
Вообще-то биологи говорят, что наших предков моджно классифицировать как "плодоядные".
Хотя, конечно, Энгельс тоже был прав о роли мяса в истории человечества.
Не знаю, чего там Энгельс говорил, классиков марксизма не читаю с детства.
Про биологов тоже не в курсях.

Но вот такая новомодная наука, как генетика, оказывается способна ответить на
многие вопросы, даже исторические. Где-то читал статью, из которой явствовало,
что генетиками выделен "ген хищников", т.е. который присутствует у всех хищников,
и отсутствует у всех нехищников. Так вот у чела такого гена нема.
Известно даже, когда чел начал употреблять (слово-то какое, а?! :lol: ) мясо в пищу.
Случилось это в один из ледниковых периодов, когда повымерзло всё.
Тогда-то и пришлось научиться вытачивать копья и загонять мамонтов. Проблема
выживания рода человеческого встала, понимаешь. Только и всего.
http://en.wikipedia.org/wiki/Omnivore
Various mammals are omnivorous by nature such as bears; coatis; canines like gray wolves or dingos; hedgehogs; opossums; pigs; some primates including chimpanzees and humans; raccoons; rodents including chipmunks, mice, rats, and squirrels; skunks; sloths; various birds whose prey varies from berries and nectar to insects, worms, fish, small rodents, and snakes; cassowarys; chickens; corvids including crows, magpies, ravens, and rooks; keas; rallidae; rheas; some fish such as piranhas; some lizards; and turtles. Their diet consists of both meat and vegetable matter.
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7967
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Ripley »

Marmot писал(а):Так же как и крысы и свиньи, btw...
Ага :) или прочие бобры и шимпанзе :wink:
Аватара пользователя
Fisher
Маньяк
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 21 фев 2003, 20:33
Откуда: Toronto - Vancouver

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Fisher »

Marmot писал(а):http://en.wikipedia.org/wiki/Omnivore
Various
mammals are omnivorous by nature such as bears; coatis; canines like
ачё тымне википедией тычешь?
Я тебе про последние достижения науки, передовой край, мона скать, остриё самоё.
Генетика между прочим.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39519
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Marmot »

Fisher писал(а):
Marmot писал(а):http://en.wikipedia.org/wiki/Omnivore
Various
mammals are omnivorous by nature such as bears; coatis; canines like
ачё тымне википедией тычешь?
Я тебе про последние достижения науки, передовой край, мона скать, остриё самоё.
Генетика между прочим.
Линк давай, остриё, йомайо...
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение папа Карло »

Fisher писал(а):Генетика между прочим.
это про продажную девку империализьма? :)
Аватара пользователя
Fisher
Маньяк
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 21 фев 2003, 20:33
Откуда: Toronto - Vancouver

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Fisher »

Marmot писал(а):Линк давай, остриё, йомайо...
Сам ищи! Science или Scientific American...

Это тебе делать нефиг, всё опросы устраиваешь. :D
А я с работы никак не сбегу сегодня... :(
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7967
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Ripley »

Fisher писал(а): Где-то читал статью, из которой явствовало,
что генетиками выделен "ген хищников", т.е. который присутствует у всех хищников,
и отсутствует у всех нехищников. Так вот у чела такого гена нема.
Я не биолог , и если что, присутствующие здесь ;) дипломированные специалисты поправят, но сдается мне, что генетика еще на уровне "слон в посудной лавке", а факт, что у каких-то хищников нашли какой-то ген, а у каких-то травоядных не нашли, по-моему не доказательство того, что это ген "хищности" :)
Вообще , формулировочка звучит малость диковато :) В общем, как заметили старшие товарищи, линк давай :razz:
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение (Alex) »

длина кишечника такое доказательство :), но, иногда, хочется быть карнивор :), ну или по крайней мере – омни..., а не хербервор ;). а быть хербевор, кстати, очень полезно :) но скучнее :) в чём–то... местами... :)
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7967
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Ripley »

:) Нда.. я бы предпочел о резцах, конечно .. Но, кишечник так кишечник :) Т.е. у бобров он относительно длиннее, чем у тигров, так? А у человека такой же относительной длины как у коров? Ты об этом? :)

А что насчет прочих шимпанзе/бобров/далее по списку?
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение (Alex) »

Length of Small Intestine
Carnivore 3 to 6 times body length
Omnivore 4 to 6 times body length
Herbivore 10 to more than 12 times body length
Human 10 to 11 times body length
как то в библиотеке занесло меня в секцию с медицинскими книгами – ну взял какую–то, вся в пыли, года 60 :) открыл 'на любой' странице, читаю: основная причина colon cancer красное мясо, особенно жареное :) – прочитал, и закрыл :) но в памяти отложилось :)
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7967
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Ripley »

Ну блин :) Может, вывод неправильный? :) Вообще, насколько я помню, канцерогенным называют то, на чем жарят. Если оно некачественное, и если в нем жарят три дня подряд (типа, junk food всякий). Опять же, страдают ли таким же заболеванием, допустим, другие приматы, которые на воле это мясо кушают as is :)

А так, можно, допустим, вместо well done брать medium raw :wink:

Опять же.. Ну вот есть всеядные грызуны, а есть травоядные грызуны. Ты думаешь, у них будет такая глобальная разница в размерах кишечника (допустим, сурок vs бобер)?

ИМХО (!!!) в том учебнике могли взять для примера самых "ярких представителей" типа - лев - корова - человек.
А в таком ряду причин для разницы в размере может быть гораздо больше. И вообще других :)
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение (Alex) »

Tам была привязка к железу – поэтому было именно о 'красном мясе', а на другие канцерогены найдутся другие раки (наверное :roll: ) :) Из собственных наблюдений скажу, что на raw organic чувствую себя гораздо лучше :) при прочих равных условиях. да и вообще, изучают рак уже много десятилетий, а воз и ныне там :) И только недавно, несколько лет назад стали обращать внимание на диету. Диета ракового больного на 75% должна быть raw согласно сегодняшним 'передовым' рекомендациям :) А до недавнего времени мэйнстрим медицин не связывала диету с раком... есть о чём подумать.

Про сурков, бобров – не знаю :) это надо вики смотреть :) – хто–ж может помнить длину их кишечника.

A совет брать medium raw мне импонирует :) Так и беру, в основном, в те периоды когда я – омни :)
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7967
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Ripley »

В общем, к чему это я все :)

Конечно, каждый себе выбирает, что ему вкуснее/полезнее/привычнее в зависимости от приоритетов. В принципе, лишь бы человеку хорошо было :) Просто мне сомнительно, что если какая-то реальная база под предположением, что человек "по дефолту" вегетарианец... Из-за зубов :) Которые для мяса :) Сырого :)

Вот. А так, основу лично моей диеты составляет ванильное мороженное :razz:
Sinvan
Житель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 20:40

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение Sinvan »

Пока теоретики рассуждают о хищничестве человека, могу ответить на изначальный вопрос топика. Нифига вегетарианство не дешевле! Заявление основано на шестилетнем опыте собственной семьи из трех взрослых человек. Мы едим из нерастительного морепродукты раз-два в неделю. Молочное каждый день. Яйца тоже потребляем, штук 3-5 в неделю. Остальное растительное. Стоимость мяса компенсируется стоимостью всяких орехов, фруктов, молочного. Наверное если цель стоит прожить какое-то время более экономно, то можно зажаться и чуть уменьшить, но долго так надоест, да и потолстеть можно если придется покупать больше дешевых мучных продуктов.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

Сообщение LeeVan »

leprechaun писал(а):OK. Убедили. :)

Но мясо и рыбу есть не перестам (в разумных пределах, конечно). Однажды уже попробовал. Спасибо, питайтесь сами одной травой... :s3:
нормальное дело. Молодому организму во цвете лет нужна энергия для буйства жизни.
А в этом деле 100 граммов мяса успешно заменяют пять кило бананов.
Кстати и живот надо отрастить куда меньше, чтобы вместить продукт.
В общем одним крахмалом не отделаешься. От него только воротнички стоят.
Ближе к старости, когда уже не до буйств, можно обойтись более легкими продуктами :)
Банан съел, и как энерджайзер полдня на форуме жужжишь, ни один молодой не угонится.
Ответить