Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Gadi »

badger писал(а):
Gadi писал(а): Не расскажете какое-такое ХРИСТИАНСТВО было ДО "демонстрации перехода"?
Никакого. О чём я и написал, что эволюционировать оно начало уже с того, что поднялось на ступеньку выше ветхозаветного иудаизма, тем не менее сохранив его, как свою часть.
Т.е. рассказывая о, например, ЭВОЛЮЦИИ Советского Союза вы начнете с Октябрьской Революции?

А эволюцию ЧК/НКВД/КГБ - с царской охранки?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39530
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Marmot »

Gadi писал(а):
Т.е. рассказывая о, например, ЭВОЛЮЦИИ Советского Союза вы начнете с Октябрьской Революции?
Я бы с Рюрика начал, или кто там был на самом деле...
badger

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение badger »

Ksenia писал(а):
badger писал(а):...Это видно хотя бы по факту расхождения между христианскими первоисточниками и современными взглядами христианских священнослужителей. .
когда же ты успел с ними познакомится ?
Я не понял? Это Вы к чему? Я что, только что родился и у меня не было времени Библию прочитать? Было. Прочитал. И не на раз.
и вообще Милан - о православии. badger,так в чем по твоему тогда разница между религиозным и верующим человеком?
О православии тем более верно. Оно от Библии ещё дальше, чем Протестантство.
Аватара пользователя
Милан
Маньяк
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Милан »

badger писал(а):эволюционировать оно начало уже с того, что поднялось на ступеньку выше ветхозаветного иудаизма, тем не менее сохранив его, как свою часть.
:s2: :s2: :s2:
Христианство и иудаизм - полные антагонисты. Иудаизм не может быть (и не является) частью христианства.
Христиане не следуют Ветхому Завету, поймите :roll:
Ветхий Завет - как некая историческая подоплёка, которая "подготовила" и в которой пророчествовался приход Христа. Всё, это была его функция, дальше - Новый Завет. :!:
badger

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение badger »

Gadi писал(а):Т.е. рассказывая о, например, ЭВОЛЮЦИИ Советского Союза вы начнете с Октябрьской Революции?

А эволюцию ЧК/НКВД/КГБ - с царской охранки?
Вы в точку. Ничто не создаётся из ничего. Всегда есть какая-то преемственность.
Последний раз редактировалось badger 24 июн 2009, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Gadi »

Marmot писал(а):
Gadi писал(а):
Т.е. рассказывая о, например, ЭВОЛЮЦИИ Советского Союза вы начнете с Октябрьской Революции?
Я бы с Рюрика начал, или кто там был на самом деле...
Тогда это будет рассказ об эволюции "российской государственности", а не "Советского Союза". И в этом пойнт.
Аватара пользователя
Ksenia
Житель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 18:36

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Ksenia »

Милан писал(а): (Gadi уже отчасти обрисовал контуры моего ответа :D)

Можно конкретизировать - религиозный человек верит во что-то определённое (for example - Святую Троицу), осознаёт в связи с этим принадлежность к конкретной церкви и искренне следует её правилам/традициям/церемониям, видя за этим не только формальную сторону, но и конкретно духовную, связанную с его верой.
и моего :(
фишка в том, что важнее верить, чем принадлежать к...
или я не права?
Аватара пользователя
Милан
Маньяк
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Милан »

badger писал(а):"Как обычно" неуместно здесь. Впрочем остальное тоже.
Простите, коль обидел :?
badger писал(а):Во всяком случае, христиане посчитали, что правильнее основываться на чём-то всем понятном и близком, чем начинать с нуля.
Христиане основывались только на пришествии в мир Христа, его распятии и воскресении :wink:
А Ветхий Завет лишь подтверждал этот факт предыдущими пророчествами.
badger

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение badger »

Милан писал(а):Христианство и иудаизм - полные антагонисты. Иудаизм не может быть (и не является) частью христианства.
Христиане не следуют Ветхому Завету, поймите :roll:
Ветхий Завет - как некая историческая подоплёка, которая "подготовила" и в которой пророчествовался приход Христа. Всё, это была его функция, дальше - Новый Завет. :!:
Милан, христианство и иудаизм не могут быть полными антагонистами. Вы что-то путаете. Потому и классифицируются обе, как авраамические религии. Навскидку, общего между ними хотя бы то, что обе монотеистические. Но христианство начало с монотеизма, а иудаизм пришёл к нему через многобожие. Опять же пример эволюции религий, кстати.

Если бы христианство и иудаизм были полными антагонистами, мы бы не увидели Ветхого Завета в Библии. Это всё равно, что включить туда сатанинские книги, чего там нет, разумеется.
Аватара пользователя
Ksenia
Житель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 18:36

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Ksenia »

badger писал(а):...Это видно хотя бы по факту расхождения между христианскими первоисточниками и современными взглядами христианских священнослужителей. .
(когда же ты успел с ними познакомится ?)
я об этом :lol:
Последний раз редактировалось Ksenia 24 июн 2009, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
badger

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение badger »

Ksenia писал(а):
Милан писал(а): (Gadi уже отчасти обрисовал контуры моего ответа :D)

Можно конкретизировать - религиозный человек верит во что-то определённое (for example - Святую Троицу), осознаёт в связи с этим принадлежность к конкретной церкви и искренне следует её правилам/традициям/церемониям, видя за этим не только формальную сторону, но и конкретно духовную, связанную с его верой.
и моего :(
фишка в том, что важнее верить, чем принадлежать к...
или я не права?
О том и речь, что если следовать понятию религиозности, как конфессиональному явлению, то получается, что важнее принадлежать, а не верить. Так что извините, оставлю за собой своё понимание религиозности. Религиозность не связана никак с конкретной догматикой и конкретной религией. Религиозность -- это особое свойство души. У кого-то более проявлено, у кого-то менее.
Аватара пользователя
Милан
Маньяк
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Милан »

badger писал(а):Если бы христианство и иудаизм были полными антагонистами, мы бы не увидели Ветхого Завета в Библии. Это всё равно, что включить туда сатанинские книги, чего там нет, разумеется.
Вы подходите очень буквалистично.
Из того, что Ветхий Завет является частью Библии, используемой христианством, вы делаете неправильный вывод о том, что иудаизм является частью христиантства. :roll:
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение Gadi »

badger писал(а): Но христианство начало с монотеизма, а иудаизм пришёл к нему через многобожие.
"Все чудесатее и чудесатее ..." (С)
badger

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение badger »

Ksenia писал(а):
badger писал(а):...Это видно хотя бы по факту расхождения между христианскими первоисточниками и современными взглядами христианских священнослужителей. .
(когда же ты успел с ними познакомится ?)
я об этом :lol:
А... об этом. Так это я в ответ на ту тему, где обсуждалось отношение современных христианских священнослужителей к геям. Вы же не станете отрицать, что если сравнивать, скажем, с мрачным средневековьем, то современные отцы церкви просто ангелы в данном вопросе.
badger

Re: Идёт дождь, шла интеллигентная беседа :-(

Сообщение badger »

Милан писал(а):
badger писал(а):Если бы христианство и иудаизм были полными антагонистами, мы бы не увидели Ветхого Завета в Библии. Это всё равно, что включить туда сатанинские книги, чего там нет, разумеется.
Вы подходите очень буквалистично.
Из того, что Ветхий Завет является частью Библии, используемой христианством, вы делаете неправильный вывод о том, что иудаизм является частью христиантства. :roll:
Нет, я такого вывода не делал. Христианство моложе, иудаизм не может быть его частью. Я говорил о преемственности.
Закрыто