За что мы платим.

[Gadi]

А вот за что платят индусы.

Учитывая, что индусы уже строят свой авианосец, а Россия постоянно клянчит дополнительные деньги и затягивает сроки, то
Индийский авианосец «Викрамадитья» может снова обернуться российским «Адмиралом».

Tы такие слова подбираешь, что твой ход мысли может быть понятен только профильным медицинским специалистам... клянчит, затягивает..

Давай посмотрим как другие строят, Gerald R. Ford-class из последних:

Construction began on components of CVN-78 in the spring of 2007, and is planned to finish in 2015. It will be constructed at Northrop Grumman Shipbuilding in Newport News, Virginia, the only shipyard in the United States capable of building nuclear powered aircraft carriers. In 2005 it was estimated to cost at least $8 billion excluding the $5 billion spent on research and development (though that was not expected to be representative of the cost of future members of the class). A 2009 report said that the Ford would cost $14 billion including research and development, and the actual cost of the carrier itself would be $9 billion.

У кого будут "выклянчивать" дополнительные деньги, идеи есть?

В режиме включенного дурака само собой нужно "не заметить" разницу между строительством корабля для себя (Gerald R. Ford) и строительством корабля по заказу ДРУГОЙ страны (Викрамадитья).

Good job!

[Uncle Dudley]

В режиме включенного дурака само собой нужно "не заметить" разницу между строительством корабля для себя (Gerald R. Ford) и строительством корабля по заказу ДРУГОЙ страны (Викрамадитья).
Good job!

А в чем технологическая разница строительства для себя и по заказу ДРУГОЙ страны?
Видима она видна только в воспаленном от переживаний мозгу Gadi

India's indigenous submarine program is suffering delays.

Technical glitches have put back the $3.9 billion Scorpene-class building program for six vessels, Defense Minister A.K. Antony told the Indian Parliament, local media reported.

He said that "teething problems, absorption of technology" and slow improvements to the Mazagon Docks in Mumbai, formerly Bombay, have led to delays.

India was licensed by France in 2005 to construct the French-designed submarines, and work started at the end of 2006. The original schedule was for the first vessel to be delivered in December 2012 and one a year after that to 2017.

The two-year delay in delivering the first vessel is significant for the nation's submarine strategy.

[Gadi]

В режиме включенного дурака само собой нужно "не заметить" разницу между строительством корабля для себя (Gerald R. Ford) и строительством корабля по заказу ДРУГОЙ страны (Викрамадитья).
Good job!

А в чем технологическая разница строительства для себя и по заказу ДРУГОЙ страны?
Видима она видна только в воспаленном от переживаний мозгу Gadi

В международном праве нет понятия "технологическая разница".

Собственный бюджет и сроки можно перекраивать как вам угодно, в международных договорах не ссылаются на "technical glitches" для оправдания повышения цены и затягивания сроков. Но это как бы бисер ... вы и сами это знаете ...

Было бы интересно, если бы завтра Украина, например, сослалась на резкое подорожание внутренних расходов на прокачку газа

[Uncle Dudley]

В международном праве нет понятия "технологическая разница".

Собственный бюджет и сроки можно перекраивать как вам угодно, в международных договорах не ссылаются на "technical glitches" для оправдания повышения цены и затягивания сроков. Но это как бы бисер ... вы и сами это знаете ...

Было бы интересно, если бы завтра Украина, например, сослалась на резкое подорожание внутренних расходов на прокачку газа

Слово "технология", надеюсь, понятно? Я cпросил именно то, что спросил, к чему приплетать международное право?

Кроме того советую ознакомится с правилами и образцами международных договоров, обязанности сторон, форс-мажорные обстоятельства и пр. Похоже это для тебя темный лес, судя по той белиберде что несешь.

Кстати, приведи пожалуйста текст договора между Россией и Индией по сабжу, интересно почитать. Ты ведь имеешь его, поскольку так уверенно рассуждаешь? Вот и обсудим пункт за пунктом.

[Misha]

Ну и чем же международные договора отличаются от договоров между компаниями?
Что же вы думаете, что в этих договорах не предусмотрены пункты об изменении стоимости при
определенных обстоятельствах? Естественно, это изменение войдет в силу при взаимном согласии сторон.
Россия хочет дополнительно 1.2 млрд и приводит свои расчеты, Индия приведет расчеты и свою новую стоимость.
На каком-то этапе придут к согласию на некую среднюю цифру и выпьют виски дружелюбно, не ломая копья, как это делаете вы сейчас. Согласительные комиссии работают постоянно.Мы же ведь не знаем, почему поднимается цена?
Наиболее вероятно, что Индия захотела чего-то особенного вместо проектного обычного, проект пересчитывается по ходу,
выдается новая цифра для согласования. Сразу оговорюсь, что договора между компаниями составлял и изменял.
В межгосударственных проектах участвовал, договоров не составлял, применял отдельные их части в работе, равно как и изменения к ним.

[Проф. Преображенский]

Получилось как всегда

Россия срывает контракт на ремонт и модернизацию авианесущего крейсера "Адмирал Горшков", предназначенного для ВМС Индии. На Северодвинском заводе "Севмаш" "Интерфаксу" сообщили 1 августа, что из-за срыва контракта с Индией уволен генеральный директор завода Владимир Пастухов.

"Реальные сроки выхода корабля в море на испытания с последующей передачей ВМС Индии - 2011 год", - заявил высокопоставленный представитель "Севмаша".

Причиной увольнения генерального директора стал именно срыв контракта, наиболее вероятным кандидатом на должность нового руководителя "Севмашпредприятия" является занимающий должность генерального директора ФГУП "Звездочка" Николай Калистратов. Обязанности руководителя предприятия исполняет Эдуард Борисов.

На "Севмаше" надеются провести дополнительные переговоры с индийской стороной о дополнительном финансировании работ. Если индийская сторона откажется, то "Севмаш" постарается "задействовать собственные резервы".

Первоначально контракт на проведение ремонта и модернизации крейсера составлял почти 750 млн долларов. "Однако эта цифра была рассчитана лишь после технического освидетельствования состояния корабля. После того, как была проведена дефектация, стало ясно, что крейсер находится в жутком с технологической точки зрения состоянии, и завод не сможет уложиться в эту сумму при его ремонте и модернизации", - объяснил представитель "Севмаша".

[Проф. Преображенский]

В международном праве нет понятия "технологическая разница".

Собственный бюджет и сроки можно перекраивать как вам угодно, в международных договорах не ссылаются на "technical glitches" для оправдания повышения цены и затягивания сроков. Но это как бы бисер ... вы и сами это знаете ...

Было бы интересно, если бы завтра Украина, например, сослалась на резкое подорожание внутренних расходов на прокачку газа

Слово "технология", надеюсь, понятно? Я cпросил именно то, что спросил, к чему приплетать международное право?

Кроме того советую ознакомится с правилами и образцами международных договоров, обязанности сторон, форс-мажорные обстоятельства и пр. Похоже это для тебя темный лес, судя по той белиберде что несешь.

Кстати, приведи пожалуйста текст договора между Россией и Индией по сабжу, интересно почитать. Ты ведь имеешь его, поскольку так уверенно рассуждаешь? Вот и обсудим пункт за пунктом.

Бредишь? Какой текст договора? Форс-мажорные обстоятельства...
Просто одни стукнули в грудь - "мы все можем"! Получили откат, спихнули заказ заводу. Потом другие посчитали-прослезились - индусам, дескать, все равно деваться некуда, пусть платят. Хрен с ним, с престижем страны, они там, сволочи наверху, на нефти жируют - пусть расхлебывают. А остальному третьему миру стало окончательно понятно, что русские растеряли технологическую базу и совесть заодно. Никто больше железо у русских покупать не будет.

[Uncle Dudley]

Бредишь? Какой текст договора? Форс-мажорные обстоятельства...
Просто одни стукнули в грудь - "мы все можем"! Получили откат, спихнули заказ заводу. Потом другие посчитали-прослезились - индусам, дескать, все равно деваться некуда, пусть платят. Хрен с ним, с престижем страны, они там, сволочи наверху, на нефти жируют - пусть расхлебывают. А остальному третьему миру стало окончательно понятно, что русские растеряли технологическую базу и совесть заодно. Никто больше железо у русских покупать не будет.

Понятное дело, демократия привела к тому, что намеренно или нет (скорее всего первое) была разрушена научная база. Средний возраст разбрелся по континентам и мало кто работает по профилю, молодежь пошла в коммерцию, старички вымирают. А разрушенные научные школы, создававшиеся десятилетиями, точно так же десятилетия нужно восстанавливать. Дело трудное, даже Штаты (по другой причине) идут в даун по новым техническим разработкам.

А будут-не будут покупать - тебя спрашивать не будут. Если будет что интересное, то купят, нет - так нет.

[Проф. Преображенский]

Бредишь? Какой текст договора? Форс-мажорные обстоятельства...
Просто одни стукнули в грудь - "мы все можем"! Получили откат, спихнули заказ заводу. Потом другие посчитали-прослезились - индусам, дескать, все равно деваться некуда, пусть платят. Хрен с ним, с престижем страны, они там, сволочи наверху, на нефти жируют - пусть расхлебывают. А остальному третьему миру стало окончательно понятно, что русские растеряли технологическую базу и совесть заодно. Никто больше железо у русских покупать не будет.

Понятное дело, демократия привела к тому, что намеренно или нет (скорее всего первое) была разрушена научная база. Средний возраст разбрелся по континентам и мало кто работает по профилю, молодежь пошла в коммерцию, старички вымирают. А разрушенные научные школы, создававшиеся десятилетиями, точно так же десятилетия нужно восстанавливать. Дело трудное, даже Штаты (по другой причине) идут в даун по новым техническим разработкам.

А будут-не будут покупать - тебя спрашивать не будут. Если будет что интересное, то купят, нет - так нет.

Это не демократия виновата. До демократии Раша так и не добралась. Клетка была разрушена - рабы разбрелись по континентам. Разрушились научные школы, которые создавались в шарашках - и не мудрено, их забывали кормить.
Ничего там восстанавливать не будут. Нефть качать можно и без ученых. И армия по сути не нужна - никто захватывать Рашу не будет, сами откачают сколько надо.

[Uncle Dudley]

Нефть качать можно и без ученых. И армия по сути не нужна - никто захватывать Рашу не будет, сами откачают сколько надо.

Логично. Но почему ты тогда стонешь когда Россия снижает поставки газа в Европу? Ты уж определись чему печалиться/радоваться

[Gadi]

В международном праве нет понятия "технологическая разница".

Собственный бюджет и сроки можно перекраивать как вам угодно, в международных договорах не ссылаются на "technical glitches" для оправдания повышения цены и затягивания сроков. Но это как бы бисер ... вы и сами это знаете ...

Было бы интересно, если бы завтра Украина, например, сослалась на резкое подорожание внутренних расходов на прокачку газа

Слово "технология", надеюсь, понятно? Я cпросил именно то, что спросил, к чему приплетать международное право?

Кроме того советую ознакомится с правилами и образцами международных договоров, обязанности сторон, форс-мажорные обстоятельства и пр. Похоже это для тебя темный лес, судя по той белиберде что несешь.

Кстати, приведи пожалуйста текст договора между Россией и Индией по сабжу, интересно почитать. Ты ведь имеешь его, поскольку так уверенно рассуждаешь? Вот и обсудим пункт за пунктом.

Дядюшка Дятел, судя по выделенному фрагменту, я-таки hit the nerve, ты начинаешь нервничать ...

Ну а по существу .. так существа-то и нет, ты его постоянно подменяешь. Международное право именно притом, что, когда ты "спросил именно то, что спросил", ты сознательно проигнорировал сушественную разницу между твоим примером и "индийским" примером.

Скучно с тобой - сильно предсказуем. С "наперсточниками" я дискутирую только когда МНЕ интересно.

[Проф. Преображенский]

Нефть качать можно и без ученых. И армия по сути не нужна - никто захватывать Рашу не будет, сами откачают сколько надо.

Логично. Но почему ты тогда стонешь когда Россия снижает поставки газа в Европу? Ты уж определись чему печалиться/радоваться

Я? Я за рынок. Европа найдет другого поставщика. А Раша подрядилась снабжать Китай. Кстати, интересно, что будет, когда поставлять газ по договорным ценам станет невыгодно? Китайцы - не таджики.

[Sheen]

На ту же тему:
==============
Во время проверки, устроенной Министерством обороны в отчетах Морских сил Латвии, выяснились интересные факты, которые тянут на большой скандал. Один из минных тральщиков, который латвийский флот переименовал в "Иманту", был куплен по принципу "кота в мешке".
Как сообщили NovoNews в пресc-cлужбе Минобороны, судно приобрели у Королевских морских сил Нидерландов за 580 тысяч евро. При этом латвийская сторона толком не знала, на что тратит деньги - официальная техническая документация на латышском или английском языке отсутствовала. То есть покупался военный корабль "на глаз". Более того, за произведение покупки были были ответственны латвийские чиновники, у которых не было ни опыта подобных действий, ни достаточного знания английского языка.

[Биркин]

проф, раз уж назвали тему "за что платим", то возникает вопрос - то что Канада заплатила России 1 миллиард вас возмутило, а вот это не возмущает? Расходы уже на порядок больше, погибших солдат не вернуть, цели и задачи невнятные...

The military mission in Afghanistan could cost a total of $18.1 billion or $1,500 per Canadian household by 2011, according to a government report that also criticized how financial records are being kept.

Canada has spent $7.7 billion to $10.5 billion on costs related to its mission in the past six years, and may spend $13.9 billion to $18.1 billion by the end of the 2010-11 budget year, according to The Fiscal Impact of the Canadian Mission in Afghanistan tabled by parliamentary budget officer Kevin Page on Thursday.

[Uncle Dudley]

На ту же тему:
==============
Во время проверки, устроенной Министерством обороны в отчетах Морских сил Латвии, выяснились интересные факты, которые тянут на большой скандал. Один из минных тральщиков, который латвийский флот переименовал в "Иманту", был куплен по принципу "кота в мешке".
Как сообщили NovoNews в пресc-cлужбе Минобороны, судно приобрели у Королевских морских сил Нидерландов за 580 тысяч евро. При этом латвийская сторона толком не знала, на что тратит деньги - официальная техническая документация на латышском или английском языке отсутствовала. То есть покупался военный корабль "на глаз". Более того, за произведение покупки были были ответственны латвийские чиновники, у которых не было ни опыта подобных действий, ни достаточного знания английского языка.

Еще можно вспомнить подлодку, которую Канада купила у Англии. Англичане уже почти списали ее по старости, а тут наши подвернулись с очень хорошим, даже неожиданно замечательным, предложением. Правда доплыть до места назначения подлодка сама не смогла, загорелась. Так мне смутно помнится история ~ 5 летней давности. Кто-то хорошо заработал на этом деле купив утиль-сырье по стоимости работоспособного боевого дивайса.