JJ Motor cars - что за тема?

Авто и мототранспорт и все что с этим связано.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение alpax »

tam-tam писал(а):Эта стоит 4 тыс. (без налогов и всего), 2002 год, пробег 50 тыс.
Что за модель хотя бы? Может народ посоветует другие варианты.
tam-tam писал(а):А что значит нормальный дилер? Мне казалось, все дилеры примерно одинаковые.
Даже независимо от распространенного мнения у меня сложилось собственное впечатление, что подавляющее большинство дилеров, специализирующихся именно на перепродаже б/у машин - жулики. Слишком уж много фактов против них, и когда сам пообщался с несколькими, получил собственное подтверждение. В общем, это лотерея, причем у покупателя шанс не проиграть - очень маленький.
Почитай тут, например:
http://www.apa.ca/template.asp?DocID=136
http://www.n49.ca/p/vancouver:1307/used ... tings_st_e

С другой стороны, дилершипы производителей, по-моему обычно получше. Во-первых, used cars - это не основной источник их прибыли. Б/у машины обычно появляются у них, лишь когда покупатель новой машины сдает старую в trade-in, эти дилеры не выискивают специально какие-то дешевки сомнительного происхождения с целью их перепродажи. Во-вторых, если вдруг они будут замечены в явном надувательстве клиентов, мне кажется, у них могут возникнуть проблемы с производителем продаваемой ими продукции, поэтому они не очень заинтересованы в жульничестве. Но у этих дилеров обычно и цены на б/у машины задраны довольно сильно. Однако, если найдется подходящий вариант и удастся сторговаться, с этими дилершипами дело иметь можно, я думаю.

Ну а вообще, как уже посоветовали, стоит обратить внимание на частников.
И в любом случае - перед покупкой обязательно досконально проверять машину, от простого осмотра и пробивания VIN по имеющимся базам, до проверки у надежного механика.
Аватара пользователя
tam-tam
Житель
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:39
Откуда: Saint-Petersburg -> Vancouver

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение tam-tam »

Спасибо, Леш, за столь подробное разъяснение. В-общем, мы решили эту машину не покупать. Победили сомнения чисто иррационального характера - вроде чисто внешне все нормально, но внутренний голос говорит "не надо". Может быть, в целом впечатление от дилера (вернее, от того хлама, что они продают) не очень, не знаю.
Это был Ford Taurus 2002, история у него более-менее чистая (они мне показывали распечатку icbc) - локальная, не ребилд, но у нее было два дтп, с клаймами на 1 и 3 тыс. В принципе это не так уж страшно (как мне кажется). Возможно, в реальности акцидентов было больше (на боку небольшая вмятина). Уверяли, что купили у дилера производителя, и что машина попала к ним (к дилеру производителя) как trade-in. Я не знаю, все равно как-то очень уж дешево получается.
Короче, наверное, мы что-то потеряли, ее не купив. Но нам также хотелось машину побольше, чтобы возить велики и барахло в походы, а так получается то же самое.
Аватара пользователя
vinni_puh
Маньяк
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 06:45
Откуда: Toronto, Canada

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение vinni_puh »

подавляющее большинство дилеров, специализирующихся именно на перепродаже б/у машин - жулики.
Ето у вас канадская вежливость наверное.

Жулики - 110% из них. В том числе обманывают и знакомых и родственников .


Не жулики довольно часто встречаются в фирменных дилершипах - Форд, Хонда, Тоета. ( они продают и юзанные машины, но не уровня цен в 4к ).


Люди которые сами продают свою машину через autotrader,kijiji, craigslist - очень часто не жулики.
НО нужно проверять, продает ли машину именно ее хозяин.

* "а мелкий дилер же гарантию хоть дает" ? - Булшит.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение Meadie »

akela писал(а):
tam-tam писал(а):но у них всего два дня money-back и потом гарантия месяц. Кидают ли, могут ли продать машину со скрытыми дефектами? Они уверяют нас - нет, что вы, что вы, но кто ж будет в этом признаваться? :roll:
ИМХО не надо с диллллером связываться. Покупайте лучше у частника.
Если не знать как покупать, то при покупке у частника можно на значительно большие проблемы нарваться.

У уличного дилера цена будет в среднем процентов на 20 ниже чем у "официального". И даже если в машине будут обнаружены недостатки, то вполне может оказаться, что устранить их будет дешевле чем покупать машину у официалов (особенно, если доводить машину до ума не в фирменном сервисе). Но в любом случае, нужно быть готовым, что какие-то косяки вылезут после покупки подержанной машины - какой бы ни был тщательный осмотр.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение alpax »

tam-tam писал(а):В-общем, мы решили эту машину не покупать. Победили сомнения чисто иррационального характера - вроде чисто внешне все нормально, но внутренний голос говорит "не надо". Может быть, в целом впечатление от дилера (вернее, от того хлама, что они продают) не очень, не знаю.
В подобных случаях лучше верить внутреннему голосу.
tam-tam писал(а):Я не знаю, все равно как-то очень уж дешево получается.
Даже если продажная цена подозрительно низкая - какова же была закупочная? Эти дилеры ведь как раз на разнице и зарабатывают!
Поговорку про "бесплатный сыр" все знают. Если цена заметно ниже аналогичных вариантов в других местах, тут явно дело нечисто.
tam-tam писал(а):Короче, наверное, мы что-то потеряли, ее не купив. Но нам также хотелось машину побольше, чтобы возить велики и барахло в походы, а так получается то же самое.
Тем более. Что ни делается - всё к лучшему! :)
Кстати, если планируете на машине ездить "в походы", то явно брать какую-то сомнительную побитую развалюху не стоит. Очень неприятно будет, если вылезет какая-то серьезная неисправность за сотни километров от дома.
Аватара пользователя
tam-tam
Житель
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:39
Откуда: Saint-Petersburg -> Vancouver

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение tam-tam »

alpax писал(а):
tam-tam писал(а):В-общем, мы решили эту машину не покупать. Победили сомнения чисто иррационального характера - вроде чисто внешне все нормально, но внутренний голос говорит "не надо". Может быть, в целом впечатление от дилера (вернее, от того хлама, что они продают) не очень, не знаю.
В подобных случаях лучше верить внутреннему голосу.
tam-tam писал(а):Я не знаю, все равно как-то очень уж дешево получается.
Даже если продажная цена подозрительно низкая - какова же была закупочная? Эти дилеры ведь как раз на разнице и зарабатывают!
Поговорку про "бесплатный сыр" все знают. Если цена заметно ниже аналогичных вариантов в других местах, тут явно дело нечисто.
tam-tam писал(а):Короче, наверное, мы что-то потеряли, ее не купив. Но нам также хотелось машину побольше, чтобы возить велики и барахло в походы, а так получается то же самое.
Тем более. Что ни делается - всё к лучшему! :)
Кстати, если планируете на машине ездить "в походы", то явно брать какую-то сомнительную побитую развалюху не стоит. Очень неприятно будет, если вылезет какая-то серьезная неисправность за сотни километров от дома.
В том-то и фишка, что машина выглядела вполне прилично! Внутри все работает (вся автоматика), да и снаружи ничего, если не считать вмятины на дверце. Но багажник лишь немного больше чем у нас сейчас. А новые машины очень уж дорогие... :( и даже не новые, но у дилеров.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение alpax »

tam-tam писал(а):В том-то и фишка, что машина выглядела вполне прилично! Внутри все работает (вся автоматика), да и снаружи ничего, если не считать вмятины на дверце.
А внутри? Вполне могли быть серьезные структурные повреждения, ходовую повело, или двигатель при ударе сместился, или еще чего, что сходу не увидишь, а потом вылезет. Ремонт на $3000 - это не так уж и мало. Да плюс поди еще другие, не зарегистрированные в ICBC.
tam-tam писал(а):Но багажник лишь немного больше чем у нас сейчас.
Тогда совсем смысла нет.
tam-tam писал(а):А новые машины очень уж дорогие... :( и даже не новые, но у дилеров.
Это точно.
Посмотрите у частников, как тут рекомендуют. Конечно тоже есть шанс нарваться на "lemon", но значительно меньше, особенно если частник - первый владелец. Серьезно проверять машину в любом случае придется, но у уличных дилеров риск - гораздо выше.
Аватара пользователя
Pitersky
Пользователь
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 23:41

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение Pitersky »

alpax писал(а):
tam-tam писал(а):В том-то и фишка, что машина выглядела вполне прилично! Внутри все работает (вся автоматика), да и снаружи ничего, если не считать вмятины на дверце.
А внутри? Вполне могли быть серьезные структурные повреждения, ходовую повело, или двигатель при ударе сместился, или еще чего, что сходу не увидишь, а потом вылезет. Ремонт на $3000 - это не так уж и мало. Да плюс поди еще другие, не зарегистрированные в ICBC.
tam-tam писал(а):Но багажник лишь немного больше чем у нас сейчас.
Тогда совсем смысла нет.
tam-tam писал(а):А новые машины очень уж дорогие... :( и даже не новые, но у дилеров.
Это точно.
Посмотрите у частников, как тут рекомендуют. Конечно тоже есть шанс нарваться на "lemon", но значительно меньше, особенно если частник - первый владелец. Серьезно проверять машину в любом случае придется, но у уличных дилеров риск - гораздо выше.
Ну если двигатель повело это явно не 3000 а гораздо больше. При таком ударе менять всю морду, телевизор, радиатор, оптику, бачки и т.д. + вытягивать. Это по запчастям попадалово + работа.
JJ имеет 2 стоянки - на одной дорогие авто, на другой дешевые. Такое ощущение, что они продают дорогие на одной стоянке, берут в зачет дешевые и отправляют на другую стоянку на продажу.
У них недорогие авто, но когда мы пришли смотреть машину, она упорно не хотела заводиться, продавец плюнул на нее, сказал, не хош - не бери. Пока. Вот такое отношение. По телеку показывали про ванкуверских дилеров - сказали что 80% нечестные, я думаю эта цифра занижена. Скорее всего 99,9% как раз то, что надо. Так что покупать у дилера тоже можно, если есть возможность ее диагностировать. Хорошую машину дилерам не отдадут. У частников брать лучше всего, налогов меньше платить, а если к его дому подъехать, то это уже 50% что он будет честен. Никто не станет у себя дома умалчивать о проблемах. Я свой авто искал по дилерам, потом надоело и начал искать по частникам. В итоге взял у перекупщика с аукцыона. Взял с небольшими проблемами, но зато дешево. Брал для работы. Довел до ума уже сам и теперь в ней больше уверен, чем если бы покупал авто в отличном состоянии. Кому что...
Аватара пользователя
tam-tam
Житель
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:39
Откуда: Saint-Petersburg -> Vancouver

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение tam-tam »

Я бы не сказала, что на второй стоянке дорогие машины. Просто они чуть в лучшем состоянии, на первой стоянке вообще сплошь дрова. Мне не понравились мужики - оччччень жуликоватые на вид, хотя доброжелательные и приветливые.
Аватара пользователя
vinni_puh
Маньяк
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 06:45
Откуда: Toronto, Canada

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение vinni_puh »

Если не знать как покупать, то при покупке у частника можно на значительно большие проблемы нарваться.
Частник - как правило не профессиональный жулик, в отличие от.
Проблемную мащину как правило скидывают дилеру, а хорошую пытаются продать сами

* Есть исключения конечно
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение alpax »

tam-tam писал(а):Мне не понравились мужики - оччччень жуликоватые на вид
Это точно! Сколько встречался - все такие. Просто суть в том, что другие (нежуликоватые) этим делом заниматься в принципе не могут.
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение PIX »

Частник - как правило не профессиональный жулик, в отличие от
- Из последних 3 продавцов 2 оказались жуликами.

Самое хорошее ИМХО покупать машину на которой ездил 1 хозяин, который честно расскажет про все проблеммы и что было сделано и лучше всего если покажет бумажки.
Аватара пользователя
tam-tam
Житель
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:39
Откуда: Saint-Petersburg -> Vancouver

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение tam-tam »

Вот объясните мне, ну не понимаю, хоть тресни.
Почему частники честнее? Почему один хозяин будет честно рассказывать о всех дефектах и акцидентах? Ведь его задача - продать, и желательно подороже. Токая же точно задача у дилеров. И в том, и в другом случае на воду вывести как нефиг делать - достаточно сделать проверку по VIN. Так почему большинство считает, что покупать у частников надежнее? И почему плохую машину отдадут дилерам, а хорошую попытаются продать сами?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение nonn »

Средний часник чеснее от своей неопытности, а диллер матёрый волк, который таких как вы пропускает пачками. Отдадут диллерам плохую, потому что сами не в состаянии расхвалить потрёпанное карыто, так хоть что то за него получить и не мучаться. А красивую конфетку любой и сам продаст. Диллер же из любого карыта конфетку сделает. Вот такое моё мнение. Ни за что не куплю у диллера не новую. Да и новую тоже уже наверно не куплю :D
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: JJ Motor cars - что за тема?

Сообщение akela »

tam-tam писал(а):Вот объясните мне, ну не понимаю, хоть тресни.
Почему частники честнее? Почему один хозяин будет честно рассказывать о всех дефектах и акцидентах?
Может быть, просто потому что он честный человек и не хочет никого обманывать? Таких людей очень немало, во всяком случае в Канаде. И они время от времени продают свои машины.
tam-tam писал(а): Ведь его задача - продать, и желательно подороже. Токая же точно задача у дилеров.
У дилера от этого зависит его зарплата (ему надо конкурировать с другим жуликом-дилером, который через дорогу). У "частника" же продажа машины не есть его источник дохода. Не каждый захочет заниматься враньем ради выгоды в пару сотен.
tam-tam писал(а):И в том, и в другом случае на воду вывести как нефиг делать - достаточно сделать проверку по VIN.
Нет, это не так. "Чистый" VIN еще ничего не гарантирует, это неоднократно обсуждалось.
Ответить