По-моему нас тут за идиотов держат

Vlad I. · Сообщение **Vlad I.** » 18 июл 2005, 22:11

Дизайн это так, штука тонкая. На вкус и цвет сам знаешь.

Так что поаккуратнее в абсолютных хаяниях машин, би специфик.

Vlad I. · Сообщение **Vlad I.** » 18 июл 2005, 23:08

И кстати, в америке всё есть.

Проверочное слово Мазда-5, на http://www.mazda.ca

oblom · Сообщение **oblom** » 18 июл 2005, 23:17

французов нет и итальянцев

Gatchinskiy · Сообщение **Gatchinskiy** » 18 июл 2005, 23:22

oblom писал(а):французов нет и итальянцев

IMHO: слабоваты они в этом деле, есть известные марки это да, но все равно слабоваты ... немцы и японцы на порядок рулят ... зачем завозить то что не всегда продастся ...

oblom · Сообщение **oblom** » 18 июл 2005, 23:28

да ничего вроде.....пол европы ездит и не жужит

Vlad I. · Сообщение **Vlad I.** » 19 июл 2005, 00:15

жужжит.......

это они от безисходности или патриотизма....

как щас помню....... 1.8 литра был большим двигателем.....

бмв 316... детский сад.

Zy · Сообщение Zy » 19 июл 2005, 08:27

И кстати, в америке всё есть.

Это прямо как из краткого курса ВКП(б):"Mazda - это наше все"

Ты сюда ходи: http://www.seat.com

слабоваты они в этом деле

В каком смысле - слабоваты? Типа, двигатель меньше ведра не канает? А уж итальянцы как механики никак не хуже немцев. У немцев, кстати, никогда действительно крутых машин и не было, а у итальянцев - пальцев не хватит.

Дизайн это так, штука тонкая.

Не, дизайн - это типа математики. Есть ньюансы, но в принципе все понятно. Европейские машины функциональные по больше части (ламборджини не в счет

, а у американов дизайн в основном брутальный, как апофеоз - хаммер.

1.8 литра был большим двигателем.....

А куда больше? Ну, может, тебе по кайфу, но какой смысл в лансере эволющене в Канаде с ограничением в 100км/ч? Например, по Австрии VW Golf с двигателем чуть ли не 1.1(или 1.3?) пер по автобану 150 и не жужал.

Gatchinskiy · Сообщение **Gatchinskiy** » 19 июл 2005, 09:01

Zy писал(а): У немцев, кстати, никогда действительно крутых машин и не было, а у итальянцев - пальцев не хватит..

Mercedes и BMW уже за машины не считаются?

IMHO: Да, у итальянцев есть крутые марки но они не для простого люда, а что для людей так без слез не взглянешь,у немцев наоборот ...

Zy · Сообщение Zy » 19 июл 2005, 10:46

Mercedes и BMW уже за машины не считаются?

Нет, конечно. Для обывателя - да, но это не феррари. Да и историю посмотри - у немцев ничего не было уж такого интересного. Грамотные инженерные решения - да, а полета фантазии...

а что для людей так без слез не взглянешь,у немцев наоборот ...

http://www.alfaromeo.com - и это слезы!?!? Кстати, Пинифарина - итальянская фирма.

Gatchinskiy · Сообщение **Gatchinskiy** » 19 июл 2005, 11:08

Zy писал(а): Кстати, Пинифарина - итальянская фирма.

Но ведь это дизаинерская фирма ... зато BRABUS немецкая ...

Zy · Сообщение Zy » 19 июл 2005, 11:16

Но ведь это дизаинерская фирма

Лучшая в мире!

... зато BRABUS немецкая ...

Ну и что они делают? Переделанные мерсы? Это как в хай-фае - есть куча фирм, которые делают грамотную аппаратуру, но, например, усилитель макинтош конца шестидесятых стоит сейчас больше, чем он стоил тогда (даже с учетом инфляции) и отнюдь не из-за коллекционной ценности.

Феррари, например, - это история! Каждая машины - шедевр. А кто эти брабусы помнит? Разве что новые русские, да и то из-за цены.

Gatchinskiy · Сообщение **Gatchinskiy** » 19 июл 2005, 11:39

Zy писал(а):
Но ведь это дизаинерская фирма
Лучшая в мире!

Ты наверное хотел сказать лучшая в Италии ...

, она занимается переделкой ислключительно итальянских машин только, таких как Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Ferrari ... К другим машинам мира она отношения не имеет ... и по сему лучшей в мире по логике вещей быть не может ...

Zy писал(а):
... зато BRABUS немецкая ...
Ну и что они делают? Переделанные мерсы? А кто эти брабусы помнит?

Pinifarina делает передеанные фиаты, кто их помнит? ... вообще-то помню по Питеру летали Fiat Uno Pinifarina edition ...

Zy · Сообщение Zy » 19 июл 2005, 12:08

Ты наверное хотел сказать

Не, не хотел. Я обычно говорю как раз то, что хочу. Сюда ходи: http://www.pininfarina.it/eng/gallery/gallery_index.php , они даже корвет делали. И уж точно - самая знаменитая.

Gatchinskiy · Сообщение **Gatchinskiy** » 19 июл 2005, 12:36

Zy писал(а):
Ты наверное хотел сказать
Не, не хотел. Я обычно говорю как раз то, что хочу. Сюда ходи: http://www.pininfarina.it/eng/gallery/gallery_index.php , они даже корвет делали. И уж точно - самая знаменитая.

ОК, согласен что некоторые машины из других стран попали в их список, но надо заметить что большинство не итальянских (практически все) попали в список 'show cars' (для выставок) а не 'production cars' (которые ездиют по улицам) у Brabus и AMG я думаю будет другое соотношение ... но почему так категорично 'самая лучшая' ... по какому критерию? разные машины, разные вкусы, различный дизайнерский подход ... AMG, Brabus, Alpine, Orca, Carlsson делают не хуже машины ... Возможна она популярна в Европе, про Америку бы так не сказал ...

Zy · Сообщение Zy » 19 июл 2005, 13:06

Просто есть люди/фирмы, которые диктуют моду/направления. Скажем, немецкое сообщество Баухауз в 20-е годы определило чуть ли не весь промышленный дизайн на все последующее время вплоть до наших дней. Это не значит, что они что-то делали для ванквер лайтинг, например, но там есть изделия с их дизайном.

Так и с пинифариной. А брабус - это просто люксовое подразделение. На их счастье под рукой есть мерс, если бы они занимались, например, фиатом, про них никто бы и не знал.

Есть вообще фантастические примеры. Возьмем Шпеера, например. Это, если кто помнит, министр вооружений у Гитлера, выдающийся организатор, но и профессиональный архитектор. Его постройки либо были разрушены (в результате войны или по причине уничтожения фашистского наследия), либо вообще не были построены (не успели). Но, несмотря на это, он считается непревзойденным архитектором монументальных сооружений и мероприятий (он организовывал, например, съезды НСДАП), и его работы до сих пор активно используются. Мировое имя, так сказать.

А есть просто практичные, удобные и хорошо построенные дома.

А итальянцы вообще круты в технике. Просто они немного похожи на русских: довести до ума уже не интересно, зато как придумано!