пособие для невесты или мудрая ли вы жена

[bazilio]

Женой себя считаю мудрой и не помороженой ни разу...

с этого момента поподробнее ,пожалуйста!

[svt]

ну, про шекспира я б не сказала "сальных". сказала б "фривольных"
при переводах ваще новые произведения (скока переводчиков, стока и произведений, да и как игру слов и прочее можно перевести?) получились, мне каатся

[Victoria]

ну, про шекспира я б не сказала "сальных". сказала б "фривольных" :oops:
при переводах ваще новые произведения (скока переводчиков, стока и произведений, да и как игру слов и прочее можно перевести?) получились, мне каатся

ну хоть один примерчик. хоть в переводе, хоть чучелком

[Дочь л-та Шмидта]

Пролистала "Укрощение строптивой" и "Сон в летнюю ночь". В переводах, конечно, в оригинале мне слабо. Искала либо сальное, либо фривольное. Поняла, что, после филатовской "Лисистраты", ни того ни другого у Шекспира найти не могу. Вопрос: что считать фривольным? Ежли посыл к супружескому ложу, то да.

А мне казалось - три десятка лет
Я лишена супружеского ложа.

Долгонько! - Слуги, убирайтесь вон. -
Мадам, разденьтесь живо, и в постель!

А больше - ничего. Остальное невинней шварцевской принцессы.

[deliasmith]

ну, про шекспира я б не сказала "сальных". сказала б "фривольных"
при переводах ваще новые произведения (скока переводчиков, стока и произведений, да и как игру слов и прочее можно перевести?) получились, мне каатся

ну хоть один примерчик. хоть в переводе, хоть чучелком

Ну как же, а няня из Ромео и Джульетты.
"Ведь женщины полнеют от мужчин",
"Сейчас , дитя, на лобик ты упала, а подрастешь ,на спинку будешь падать"
Вполне так себе фривольно, даже в наши суровые времена.

[Wind]

Мой возбуждённый трубадур,
Возьми меня, как прошлых дур,
Проткни своей трубою.
Мне хорошо с тобою..."
)

[Дочь л-та Шмидта]

С няней, по-моему, не совсем шутка. В смысле, отношение к таким шуткам как раз противоположное. Там ведь эту няню усердно-брезгливо затыкают. Вообще, если посмотреть, то все намеки на постельные отношения используются, чтоб отделить "низких" от "благородных".

[svt]

для Виктории
известный пример шекспировского bawdy language /puns- sonnet 135 (вот тута типа с объяснениями (скрол даун)). А вот тута 8 его переводов для сравнения тыкскыть.

[Ripley]

то есть - да, где-то там, типа, на просторах заполярья, теоретически, можно встретить индивидуума с похожим набором качеств, но таки get real

По осторожней тут об индивидуумах с просторов заполярья!
Я, с этих просторов и есть... Женой себя считаю мудрой и не помороженой ни разу...

Это было курсивом Ни о ком конкретно

[Victoria]

известный пример шекспировского bawdy language

спасибо, svt

P.S. ай да шекспир, ай да сукин сын
P.P.S. когда нет возможности приблизиться к великому, куда проще объявить его, что он такой же простой, как и все смертные

[svt]

"объявить его, что он такой же простой, как и все смертные"
эээ...
независимо от, для англоязычного слушателя, особенно в те времена, этот сонет звучал двусмысленно ( вернее многосмысленно ) и изрядно занимал публику. Кроме того, все не просто так, публика-первослушатели была из узкого круга посвященных, великая задумка и подоплека нам неведома, а им была известна, и т.д. и т.п.
Значительно более изящные ( с нашей точки зрения ) puns тоже вряд-ли переданы в переводах.

[Victoria]

и т.д. и т.п.

в том то и дело. поэтому не стала бы судить о сальности или bawdy, походя, так сказать
:)

[Ripley]

Я люблю Вильяма нашего Шекспира И определение "сальность" тоже немного резануло...
Ну, вот, самое-пресамое, что пришло на ум

Orlando:
Then love me, Rosalind.

Rosalind:
Yes, faith, will I, Fridays and Saturdays and all.

Orlando:
And wilt thou have me?

Rosalind:
Ay, and twenty such.

Orlando:
What sayest thou?

Rosalind:
Are you not good?

Orlando:
I hope so.

Rosalind:
Why then, can one desire too much of a good thing?


---

Издержки духа и стыда растрата -
Вот сладострастье в действии. Оно
Безжалостно, коварно, бесновато,
Жестоко, грубо, ярости полно.

Утолено, - влечет оно презренье,
В преследованье не жалеет сил.
И тот лишен покоя и забвенья,
Кто невзначай приманку проглотил.

Безумное, само с собой в раздоре,
Оно владеет иль владеют им.
В надежде - радость, в испытанье - горе,
А в прошлом - сон, растаявший, как дым.

Все это так. Но избежит ли грешный
Небесных врат, ведущих в ад кромешный?

[Victoria]

:D [skipped]

пример пушкина, в таком случае, гораздо интереснее :)

[Ripley]

ну, Шекспир был для того, чтоп показать, что холодные английские ледышки - это сомнительное преувеличение