Философия и практика охраны природы -2

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Marmot »

Lessie писал(а): Если иносказательно, то это когда после долгих объяснений, с примерами и пояснениями, что 2 умножить на 2 будет 4, при тупости на контрольный вопрос сколько будет дважды два человек ответит - где-то 7 или 8, а при идиотизме - что стеариновая свечка.
Какая прелесть... но, вернемся к нашим баранам.

Lessie, как вы думаете, какая численность населения Земли оптимальна для сохранения биосферы?
Или это не важно?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Marmot »

Lessie писал(а):Если меня забанят здесь, то это будет на вашей совести, Мармот! Говорила вам - не будите во мне крокодила своими рассуждениями.
Я так думаю, что администрация форума понимает всю меру моей отвественности за происходящее :)
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Биркин »

Groundhog писал(а):...
haha, шедеврально. заигрались вы с Мармотом в ваши игрульки и ебуки. небольшой экскурс насчет прогресса-

http://en.wikipedia.org/wiki/Coal_power ... ted_States
Coal power in the United States accounted for 42% of the country's electricity production in 2011.[1] Utilities buy more than 90 percent of the coal mined in the United States.[2]
хоть доля и снижается но факт есть факт - если перестать выкапывать из земли дедушку уголь то ни на какие ебуки (а тем более сервер-фермы и всякие клауды) искричества не напасешься
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Marmot »

Биркин писал(а):
хоть доля и снижается но факт есть факт - если перестать выкапывать из земли дедушку уголь то ни на какие ебуки (а тем более сервер-фермы и всякие клауды) искричества не напасешься
Так может у вас есть статистика, какой процент потребляемой энергии уходит на производство и фунционирование всей цифровой электроники, а какой на все остальное?
Аватара пользователя
Lessie
Маньяк
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:20

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Lessie »

Marmot писал(а):Lessie, как вы думаете, какая численность населения Земли оптимальна для сохранения биосферы?
Или это не важно?
Сохранение Биосферы сейчас зависит в большей степени не от численности населения Земли, а от привитой у людей культуры обращения с природными ресурсами. Сейчас уровень этой культуры - и есть главная проблема. Сверхпотребление в развитых странах, нерациональное использование ресурсов в неразвитых, уничтожение природных экосистем для элементарного заработка денег на пропитание (в неразвитых), неправильная система организации ООПТ - антропогизация под нужды туризма даже их, неправильное захоронение токсичных отходов, использование старых высоко-токсичных и ресурсо-неэкономичных технологий вместо перехода на более экономичные и менее токсичные, применение рискованных методов эксплуатации природных ресурсов, имеющих высокий риск глобальных эко-катастроф, которые и происходят периодически...
Вот - это сейчас главные проблемы (хоть не все еще перечислила).

Население Земли - стабилизируется само с поднятием Образования, Культуры и Экономики выше определенной (не слишком высокой и реально достижимой) планки. Это не теория, так уже и происходит в развитых странах, где население не растет или даже уменьшается. Причина проста, с развитием образования, культуры и поднятия уровня жизни (коррелирующего с экономикой страны) в семьях уже не заводят больше 1-2-3 детей (это дорого, каждый ребенок по нормам общества требует много вложений; женщина имеет желание развиваться профессионально, а не проводить всю жизнь, воспитывая многочисленное потомство; стабильное обеспечение старости).

Только сейчас население продолжает расти за счет веса неразвитых стран.
Но в целом, когда Человечество решит эти "подростковые" свои проблемы - оно выйдет на стабильный уровень численности, а то и - наоборот, будет уменьшаться.
Переходить всем в цифровую форму - совсем нет необходимости, дорогой Мармот. Это бред сивой кобылы (у Лема которого вы не читали много по этому поводу написано).

У вас ошибка, присущая, кстати, многим фантастам-футурологам. Вы текущие процессы в Обществе продляете вперед по прямой. А также - исходите в своих рассуждениях из странных выдуманных вами представлений хода эволюции, отметая при этом человеческое тело, всю психологию человека, делающую его, собственно, человеком, связанную с животным его началом, как нечто ненужное, несущественное, от чего он сам - захочет или сможет отказаться. . Между тем.. дали бы вы своему ребенку синтетические продукты питания сгенерированные, допустим, из нефти или мусора, или предпочли бы произведенное живым, экологически-чистым способом? Вы в своих утопических представлениях рассуждаете исходя не из свойств настоящего человека и свойств настоящего Общества, а исходя из некого выдуманного вами "сферического коня в вакууме", которого вы почему-то называете человечеством. Как вас можно серьезно воспринимать после этого?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Биркин »

Marmot писал(а):
Биркин писал(а):
хоть доля и снижается но факт есть факт - если перестать выкапывать из земли дедушку уголь то ни на какие ебуки (а тем более сервер-фермы и всякие клауды) искричества не напасешься
Так может у вас есть статистика, какой процент потребляемой энергии уходит на производство и фунционирование всей цифровой электроники, а какой на все остальное?
нету, и гуглить лень. что даст ответ на этот вопрос?

http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_e ... onsumption

там есть табличка которая говорит нам что в США и Канаде в домах/квартирах потребляется 31-36% всей производимой электроэнергии. остальные 70-75% - индустрия (включая производство цифровой электроники), гавермент, транспорт, бизнес.

теперь представьте что мы перестали копать уголь, не снижая при этом потребление электричества в домах (или вы предлагаете виртуализировать холодильник и кондиционер где-нить в Техасе?)... по-моему будет не до виртуальных игрушек...
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Алексей K-K »

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24736
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение levak »

А те, кто вам поддакивают – впадают в еще больший чем вы идиотизм, отображая этим не только глубокое невежество, но и умственные недалекие возможности.
Все же уважаемая Лесси, видно оскорблять людей конешно принято в среде зеленых..и для меня это не удивительно..
Вы говорите нам прочитайте книгу как охранять природу..
Вот и в школе нам говорили учите историю, а оказалось там нет и слова правды..
Наверное как и в вашей книжке..

Сейчас, например, я сравниваю ситуацию с организацией создания ООПТ (охраняемых природных территорий) в Бразилии с тем, как это есть в России. И вижу, что в Бразилии есть как свои, несомненные, преимущества в этом, так и – очень большие недостатки, бросающиеся в глаза и вызывающие чувство.. грусти, даже ужаса.. что вот, как даже здесь обстоит дело с сохранением тропической уникальной по своему биоразнообразию природе ..
И как вы только ухитряетесь разобраться с Бразилией,если даже язык не знаете..
А уж какая защита природы в совке, нам и книжку вашу идеалистичекую читать не надо..
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Victoria »

Lessie писал(а):Как вас можно серьезно воспринимать после этого?
/да-да, продолжайте разговаривать с зеркалом
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Victoria »

Marmot писал(а):вы тоже за матрицу, да? :)
за пятый элемент )
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Marmot »

а вот уже и соответствующие стандарты стали разрабатываться http://standards.ieee.org/findstds/stan ... -2012.html
Description: Short-range, wireless communications in the vicinity of, or inside, a human body (but not limited to humans) are specified in this standard. It uses existing industrial scientific medical (ISM) bands as well as frequency bands approved by national medical and/or regulatory authorities. Support for quality of service (QoS), extremely low power, and data rates up to 10 Mbps is required while simultaneously complying with strict non-interference guidelines where needed. This standard considers effects on portable antennas due to the presence of a person (varying with male, female, skinny, heavy, etc.), radiation pattern shaping to minimize the specific absorption rate (SAR) into the body, and changes in characteristics as a result of the user motions.
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Baguk »

Lessie писал(а): Между тем.. дали бы вы своему ребенку синтетические продукты питания сгенерированные, допустим, из нефти или мусора, или предпочли бы произведенное живым, экологически-чистым способом?
Всё относительно. То, что мы все даём своим детям УЖЕ произведено неизвестно из чего, по сравнению со, скажем, 15-м веком. И что теперь делать? Даже если поселиться на необитаемом острове и выращивать самостоятельно все продукты питания, всё равно атмосфера и вода (и соответственно почва) уже не те что были лет 500-600 назад. Тем не менее, продолжительность жизни в среднем увеличилась, причём как раз в странах вскормленных "мусором" она выше, чем в других... Может, пора уже обратить внимание на факты?
Главный вопрос, охранять природу вы лично предлагаете потому что это выгодно человечеству, или из этико-эстетических соображений?
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Vlada »

Ладно Marmot и Lessie, у них лубоф. Но вы Baguk, где вы читали, что человек вскормленый "мусором" живет дольше? И что это за страны такие?
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Baguk »

Vlada писал(а):Ладно Marmot и Lessie, у них лубоф. Но вы Baguk, где вы читали, что человек вскормленый "мусором" живет дольше? И что это за страны такие?
Я не читал. НО! Гамбургеры - мусор. Кока-кола - мусор. Фаст фуд - мусор. Средняя продолжительность жизни в США и России - сравните.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Философия и практика охраны природы -2

Сообщение Vlada »

Baguk писал(а):
Vlada писал(а):Ладно Marmot и Lessie, у них лубоф. Но вы Baguk, где вы читали, что человек вскормленый "мусором" живет дольше? И что это за страны такие?
Я не читал. НО! Гамбургеры - мусор. Кока-кола - мусор. Фаст фуд - мусор. Средняя продолжительность жизни в США и России - сравните.
Это не правильные данные. Дети выращенные в памперсах и поедающие "мусор" это не наше поколение. Они после нас, по ним и будем сравнивать.
Ответить