Иностранные специалисты покидают Россию

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение mikei »

Isha писал(а):
elena S. писал(а):в чем они так "высокоспециализированны"? :)
Например, в животноводстве... я в прошлом году во Франкфурте во время посадки в самолет на Москву разговорилась с канадцем из Альберты, который летел в Россию работать продолжать работу по очередному контракту (по-моему уже 6й год в России жил). На вопрос в какой области он работает, ответил животноводство - помогает развивать хозяйство чтобы (почти дословно) Россия научилась выращивать свое качественное мясо чтобы уменьшить зависимость от экспорта... вот так вот, мясо оказывается в России не умеют выращивать. Спросила, какие самые большие сложности работы. Говорит - люди; - слишком часто говорят это не возможно вместо того чтобы думать что нужно сделать чтобы добиться желаемого результата...
Ага, если само не выросло в дедлайн - заколоть антибиотиками и накормить педигрипалом.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):Ну это были иллюзии, Москва не зависимо от политической системы по определению не может быть финансовым центром в мировом масштабе
Почему не может? Даже Ванкувер находится в районе первой двадцатки.
Потому что России это периферия, она не выходит ни в какие экономические объединения, доля в мировой экономике около 3%, ну о каком мировом финансовом центре может идти речь в таком случае? Область действия российской финансовой системы ограничена собственно Россией, и это не зависит от политической системы, так что это всё были иллюзии.
Yuri1964 писал(а):что касается уровня российского менеджмента и финансистов то для них ничего не изменилось, российская экономика сильно интегрирована в мировую, и приходится конкурировать, этим и определяется уровень российского менеджмента и финансистов.
И как, по вашему, российские менеджеры и финансисты могут конкурировать с иностранцами если тех, по большому счету, в россии почти и не осталось?

Кстати говоря, помимо вышеназванных категорий иностранцев в россии находится (или уже находилось?) довольно большое количество иностранцев-учителей (в первую очередь) английского языка. У многих богачей там есть свои персональные учителя и гувернеры для детей - которые являются носителями языка.

Заметьте, что речь идет о порядка 10 тыс человек всех профессий - из Европы/США на всю 140 миллионную Россию.
Для того чтобы конкурировать не обязательно наличие иностранцев в России, экономика России интегрирована в мировую, или вы думаете что например Дерипаске гарантирован сбыт алюминия? нет за это надо бороться, хочешь не хочешь надо соответствовать.

10 тысяч это не на 140 миллионную Россию, а на 10 миллионную Москву, потому что за пределами Москвы их и не было почти.

PS Смешной парнишка, уверен что без иностранцев в России не обойтись :lol:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):...России это периферия, она не выходит ни в какие экономические объединения, доля в мировой экономике около 3%, ну о каком мировом финансовом центре может идти речь в таком случае? Область действия российской финансовой системы ограничена собственно Россией, и это не зависит от политической системы, так что это всё были иллюзии.
Русофобство детектед. Для меня нет ни малейших сомнений в том, что Россия могла бы играть намного более весомую роль в мире.
Yuri1964 писал(а):PS Смешной парнишка, уверен что без иностранцев в России не обойтись :lol:
Я правильно понимаю, что для вас образцом для подражания является С.Корея, где иностранцев еще меньше чем в России.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Victoria »

навеяло...


:)
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):...России это периферия, она не выходит ни в какие экономические объединения, доля в мировой экономике около 3%, ну о каком мировом финансовом центре может идти речь в таком случае? Область действия российской финансовой системы ограничена собственно Россией, и это не зависит от политической системы, так что это всё были иллюзии.
Русофобство детектед. Для меня нет ни малейших сомнений в том, что Россия могла бы играть намного более весомую роль в мире.
Могла бы, но стать мировым финансовым центром типа Лондона, Нью Йорка или Гонконга не могла бы.
Yuri1964 писал(а):PS Смешной парнишка, уверен что без иностранцев в России не обойтись :lol:
Я правильно понимаю, что для вас образцом для подражания является С.Корея, где иностранцев еще меньше чем в России.
А при чём здесь количество иностранцев? Инженеры, конструкторы, рабочие в Россию не поедут просто потому что в России нет возможности обеспечит уровень жизни как на Западе, какой смысл им ехать, да и языка они не знают? А те кто ехали в Россию это либо за легкими деньгами либо те кого не было в России, менеджеры, финансисты, сейчас в России выросло своё поколение таких специалистов и нужда в иностранцах просто отпала, западные компании продолжают работать в России, но уже опираясь на местные кадры.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение tasko »

Yuri1964 писал(а): А при чём здесь количество иностранцев? Инженеры, конструкторы, рабочие в Россию не поедут просто потому что в России нет возможности обеспечит уровень жизни как на Западе, какой смысл им ехать, да и языка они не знают? А те кто ехали в Россию это либо за легкими деньгами либо те кого не было в России, менеджеры, финансисты, сейчас в России выросло своё поколение таких специалистов и нужда в иностранцах просто отпала, западные компании продолжают работать в России, но уже опираясь на местные кадры.
Мой знакомый, бывший россиянин, сейчас поехал на контракт в Россию.
Зарплата в 3 раза больше чем здесь.
Почему? Потому что им нужен человек со знанием западных и российских технологий и российской ментальности одновременно.
Потому что так просто западные технологии на российской почве не приживаются.
На интервью и в разговорах ему сто раз говорили именно о том, что новое подросшее поколение обладает российским же менталитетом, и это вроде как главная проблема современности.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):А при чём здесь количество иностранцев? Инженеры, конструкторы, рабочие в Россию не поедут просто потому что в России нет возможности обеспечит уровень жизни как на Западе, какой смысл им ехать, да и языка они не знают? А те кто ехали в Россию это либо за легкими деньгами либо те кого не было в России, менеджеры, финансисты, сейчас в России выросло своё поколение таких специалистов и нужда в иностранцах просто отпала, западные компании продолжают работать в России, но уже опираясь на местные кадры.
Известно, что производительность труда в России в настоящее время в среднем в 3-6 раз (в зависимости от отрасли) ниже чем в развитых странах. И это - при сопоставимых с мировыми ценами.

Без современных технологий и помощи развитых стран, включая массовый приезд иностранных специалистов (раз уж свои ничего сделать не могут или не умеют), данный разрыв России даже и удержать не получится. Я уж не говорю о том, чтобы как то приблизиться к развитым странам.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):А при чём здесь количество иностранцев? Инженеры, конструкторы, рабочие в Россию не поедут просто потому что в России нет возможности обеспечит уровень жизни как на Западе, какой смысл им ехать, да и языка они не знают? А те кто ехали в Россию это либо за легкими деньгами либо те кого не было в России, менеджеры, финансисты, сейчас в России выросло своё поколение таких специалистов и нужда в иностранцах просто отпала, западные компании продолжают работать в России, но уже опираясь на местные кадры.
Известно, что производительность труда в России в настоящее время в среднем в 3-6 раз (в зависимости от отрасли) ниже чем в развитых странах. И это - при сопоставимых с мировыми ценами.

Без современных технологий и помощи развитых стран, включая массовый приезд иностранных специалистов (раз уж свои ничего сделать не могут или не умеют), данный разрыв России даже и удержать не получится. Я уж не говорю о том, чтобы как то приблизиться к развитым странам.
Я же говорю западные компании продолжают работать в России, но кадры в основном местные, что значит массовый приезд иностранных специалистов :shock: миллионы что ли? Вы от реальности то не отрывайтесь, как вы себе это представляете :shock: по комсомольским путёвкам что ли :D, да не было никогда в промышленности значительного количества иностранных специалистов ни в 90-е ни в 2000-е. Сколько заводов автосборочных открыли в России? выпускают около полутора миллионов автомобилей в год, и сколько там иностранцев на постоянной основе работает? Абсолютное большинство местные.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):Я же говорю западные компании продолжают работать в России, но кадры в основном местные, что значит массовый приезд иностранных специалистов :shock: миллионы что ли? Вы от реальности то не отрывайтесь, как вы себе это представляете :shock: по комсомольским путёвкам что ли :D, да не было никогда в промышленности значительного количества иностранных специалистов ни в 90-е ни в 2000-е. Сколько заводов автосборочных открыли в России? выпускают около полутора миллионов автомобилей в год, и сколько там иностранцев на постоянной основе работает? Абсолютное большинство местные.
А что, не западные компании, всякие государственные конторы и учреждения повышать производительность труда не должны? Да даже и "западные" компании - это часто бывают офшоры с кипра и т.д. мало чем отличающиеся от обычных российских.

Когда отставание от развитых стран достигает таких величин как сейчас, косметическими мерами уже не обойтись. Причем речь идет не только и не столько о промышленности. В России - куда не посмотри (исключения можно по пальцам пересчитать) - нужно менять всё. И в первую очередь, будут нужны люди, которые знают как это всё нужно будет делать.

Впрочем, если не отрываться от реальности, шанс на всё это у россии может появиться разве что тогда, когда нынешняя власть все ресурсы страны в унитаз спустит, как это было с совком в 80-е годы...
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Waterbyte »

Victoria писал(а):навеяло...
:)
маковецкий понравилсо. остальные как-то не очень. то недотягивают, то переигрывают.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Yuri1964 »

tasko писал(а):
Yuri1964 писал(а): А при чём здесь количество иностранцев? Инженеры, конструкторы, рабочие в Россию не поедут просто потому что в России нет возможности обеспечит уровень жизни как на Западе, какой смысл им ехать, да и языка они не знают? А те кто ехали в Россию это либо за легкими деньгами либо те кого не было в России, менеджеры, финансисты, сейчас в России выросло своё поколение таких специалистов и нужда в иностранцах просто отпала, западные компании продолжают работать в России, но уже опираясь на местные кадры.
Мой знакомый, бывший россиянин, сейчас поехал на контракт в Россию.
Зарплата в 3 раза больше чем здесь.

Почему? Потому что им нужен человек со знанием западных и российских технологий и российской ментальности одновременно.
Потому что так просто западные технологии на российской почве не приживаются.
На интервью и в разговорах ему сто раз говорили именно о том, что новое подросшее поколение обладает российским же менталитетом, и это вроде как главная проблема современности.
Интересно, а в какой области и на какую позицию? И какие такие западные технологии не приживаются в России?
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Gadi »

констатирую рецессию: одни персонажи (боевые пид@расы) ушли в тень, им на смену пришли "вежливые" забалтыватели ...
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение Yuri1964 »

Gadi писал(а):констатирую рецессию: одни персонажи (боевые пид@расы) ушли в тень, им на смену пришли "вежливые" забалтыватели ...
Что это было Холмс :shock:
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30963
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Иностранные специалисты покидают Россию

Сообщение elena S. »

Gadi писал(а):констатирую рецессию: одни персонажи (боевые пид@расы) ушли в тень, им на смену пришли "вежливые" забалтыватели ...
да, тоже заметила :)
Ответить