ЧМ 2018 под вопросом

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: ЧМ 2018 под вопросом

Сообщение Проф. Преображенский »

Zeus писал(а):
Akrav писал(а):
Ну ясное дело русские не фашисты. Это любимому гитлеру штаты и британия все делали в лучшем виде и зимние и летние олимпийские игры ему подарили в 1936. Наверное за выдающиеся достижения в теоретическом антисемитизме. Практические занятия начнутся позже.
:lol:
Ясное дело русские - это русские. Известно, что без помощи русских гитлер просто не смог бы начать войну в 1939. Известно, что
еще 21 июня 1941 через границу шли эшелоны с сырьем. Стален - великий стратег.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: ЧМ 2018 под вопросом

Сообщение Akrav »

Проф. Преображенский писал(а):
Zeus писал(а):
Akrav писал(а):
Ну ясное дело русские не фашисты. Это любимому гитлеру штаты и британия все делали в лучшем виде и зимние и летние олимпийские игры ему подарили в 1936. Наверное за выдающиеся достижения в теоретическом антисемитизме. Практические занятия начнутся позже.
:lol:
Ясное дело русские - это русские. Известно, что без помощи русских гитлер просто не смог бы начать войну в 1939. Известно, что
еще 21 июня 1941 через границу шли эшелоны с сырьем. Стален - великий стратег.
Это в психиатрических лечебницах известно, а от остальных скрывают тайну. Эшелоны с сырьем это возврат кредита 200 миллионов марок, который так и не погасили полностью. Вот это как раз известно.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: ЧМ 2018 под вопросом

Сообщение Проф. Преображенский »

Akrav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Zeus писал(а):
Akrav писал(а):
Ну ясное дело русские не фашисты. Это любимому гитлеру штаты и британия все делали в лучшем виде и зимние и летние олимпийские игры ему подарили в 1936. Наверное за выдающиеся достижения в теоретическом антисемитизме. Практические занятия начнутся позже.
:lol:
Ясное дело русские - это русские. Известно, что без помощи русских гитлер просто не смог бы начать войну в 1939. Известно, что
еще 21 июня 1941 через границу шли эшелоны с сырьем. Стален - великий стратег.
Это в психиатрических лечебницах известно, а от остальных скрывают тайну. Эшелоны с сырьем это возврат кредита 200 миллионов марок, который так и не погасили полностью. Вот это как раз известно.
Мудрый Стален - недоплатил немцам.

Однако сотрудничество не ограничивалось товарным кредитом в 200 млн марок:
19 августа 1939: Германо-советское торговое соглашение.
Германия предоставила СССР кредит на 200 млн германских марок и взяла на себя обязательство поставить Советскому Союзу по этому кредиту станки и другое заводское оборудование, а также военную технику; СССР обязался погасить кредит поставками сырья и продовольствия.
11 февраля 1940: Хозяйственное соглашение между Германией и СССР о расширении торговли.
10 января 1941: Соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года.
Серьёзное экономическое и военно-техническое сотрудничество между Германией и СССР согласно этим соглашениям действовало до самого начала Великой Отечественной войны.
Советский Союз же начиная с декабря 1939 г, по конец мая 1941 г. поставил Германии нефтепродуктов 1 млн т на 95 млн. герм, марок, зерна (в основном кормовое) - 1,6 [176] млн. т на 250 млн, марок, хлопка - 111 тыс. т. на 100 млн. марок, льна - 10 тыс. т. на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс. т. на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т. на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23,1 тыс. т. на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс, т. на 6 млн. марок, а также другие товары. По хозяйственному соглашению от II февраля 1940 г, СССР поставил Германии товаров на 310 млн. герм, марок.
Гитлер одерживал победы благодаря Сталину
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ЧМ 2018 под вопросом

Сообщение Биркин »

Проф, тема поставок руды шведами аж до 45 го года как всегда мило пропущена. Где была бы германская промышленность и панцеры без этих поставок? А где был бы вермахт без американских грузовиков, без румынской нефти, без нефтепродуктов от американских фирм. Там сочинения впору писать - Гитлер побеждал благодаря шведам, румынам, американцам и всем остальным с кем торговал. А нейтральные швейцарские банкиры? Как думаешь, не замарались своим участием в перемогах Рейха?
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: ЧМ 2018 под вопросом

Сообщение Akrav »

Я что-то не пойму вас, проф. Вы хотите сказать, что Сталин в ущерб интересам СССР торговал с Германией?
Конечно, Советский Союз получал тоже немалую выгоду от экономических отношений с Германией. Они позволили Советскому Союзу приобрести значительное количество новейшего промышленного оборудования, станков, машин, образцов современной военной техники.

В октябре 1940 года в Германию была отправлена комиссия из шестидесяти специалистов во главе с наркомом судостроения И. Ф. Тевосяном. Эта комиссия, направленная для выяснения возможности размещения советских заказов на германских предприятиях, осмотрела большое количество образцов новинок германской военной техники для всех родов войск и побывала на предприятиях, производящих эту технику, в экспериментальных лабораториях, конструкторских бюро и т. д. Она познакомилась с последними немецкими военно-конструкторскими разработками. После того, как Тевосян потребовал от Риттера показать всё новое, что имеется у Германии в области вооружения, Гитлер и Геринг разрешили более полный показ новинок германской военной техники и согласились даже на такие поставки, которые означали ограничение германской программы наращивания вооружений.
В марте 1940 года в Германию была послана закупочная комиссия, которая осмотрела крупнейшие самолётостроительные заводы - Мессершмитта, Юнкерса, Хейнкеля и др. Ей были показаны самолёты новейших конструкций, составлявшие основу вооружения германских военно-воздушных сил. Комиссия закупила образцы лучших самолётов, включая "Хейнкель-100" - самый скоростной в то время истребитель в мире. Все рекомендованные к закупке образцы перед отправкой в СССР были испытаны на аэродромах немецких фирм и приняты членами комиссии[8]. Таким образом, можно сказать, что не только "немецкий меч ковался в СССР" (в 1923-1932 годах), но и советский меч ковался в Германии (в 1939-1940 годах).

В мае 1940 года в Германию прибыла комиссия "Аэрофлота" во главе с начальником Главного управления гражданской авиации В. С. Молоковым. Осмотрев крупнейшие авиазаводы Германии, она составила подробное описание расположения авиазаводов, технологического цикла, различных типов самолётов, методов сборки и ремонта их. В своём отчёте комиссия представила также описание организации противовоздушной обороны, системы светомаскировки и газоубежищ, деятельности военно-воздушной академии и организации в ней исследований по созданию новейших приборов и технологий[9].

Сталин лично следил за выполнением поставок Германии и требовал от Наркомвнешторга неукоснительного соблюдения условий хозяйственного соглашения. "Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь, - записывал 27 июля 1940 года Геббельс в своём дневнике. - Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, верно, достаточно причин для этого"[10].

10 января 1941 года в Москве было подписано новое хозяйственное соглашение, которое было призвано регулировать товарооборот между СССР и Германией до 1 августа 1942 года[11]. Хотя советско-германские отношения к тому времени ухудшились, советская сторона аккуратно соблюдала условия этого соглашения. "Если в январе и феврале Народный комиссариат внешней торговли допускал явное отставание в советских поставках в Германию, - вспоминал Хильгер, - то март принёс ошеломляющую перемену. Хотя Германия к тому времени ещё сильнее, чем прежде, отставала в своих поставках Советскому Союзу и никаких признаков изменения положения к лучшему в обозримое время не имелось, объём советских поставок вдруг заметно возрос. Советское правительство совершенно очевидно избегало всего, что могло бы вызвать раздражение у Германии"
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_v.htm
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: ЧМ 2018 под вопросом

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):Проф, тема поставок руды шведами аж до 45 го года как всегда мило пропущена. Где была бы германская промышленность и панцеры без этих поставок? А где был бы вермахт без американских грузовиков, без румынской нефти, без нефтепродуктов от американских фирм. Там сочинения впору писать - Гитлер побеждал благодаря шведам, румынам, американцам и всем остальным с кем торговал. А нейтральные швейцарские банкиры? Как думаешь, не замарались своим участием в перемогах Рейха?
Пойнт не в том, что кто-то сотрудничал с немцами до войны или даже во время войны, что есть нехорошо. Хотя до войны по большому счету кроме брезгливости поводов для разрыва отношений не было - более того инвестировать в Германию было очевидно выгодно. Во время войны с Германией торговали только те, кому выбора не оставалось - точнее был выбор между торговлей и оккупацией.
Пойнт в том, что Сталин сознательно снабжал и поддерживал будущего противника. А потом просрал начало войны.
Таким образом на совести Сталина жертвы агрессии Гитлера в Европе и потери СССР.

Следует также учесть, что только СССР добровольно поддерживал Гитлера на государственном уровне. Остальные, как например инвесторы США, являлись частными лицами.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: ЧМ 2018 под вопросом

Сообщение Waterbyte »

Биркин писал(а):Олимпиаду тоже хотели то ли запретить, то ли бойкотировать - все это ушло в пустую болтовню никак не повлиявшую на ее проведение
ну почему же не повлиявшую. ещё как повлиявшую, аж на две олимпиады хватило.

пыс. чемпионат 2018 будет в путляндии, ибо 2022 уже куплен пиндосами. утром деньги - вечером стулья. ничего нового.
Ответить